Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 mei 2009, 12:37   #41
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en waarom zouden Frans en Engels dan de voorkeur moeten krijgen? Duits bv is zelfs al een landstaal.....

neen, gemakkelijker is dat iedereen wat zijn best doet om de taal van het Gewest te leren (genoeg om de woorden: verkiezingen, oproeping te verstaan is al genoeg) en wie echt moeite heeft, kan een vertaling aanvragen.
Ik heb er geen probleem mee dat mensen gestimuleerd worden om andere talen te leren en met name Nederlands, Frans en Duits. Ik zie echter absoluut niet in wat het al dan niet versturen van een ééntalig Nederlandse stembrief daar veel aan zal veranderen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:39   #42
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.753
Standaard

"De Duitse grensgemeente Kranenburg begint letterlijk waar Nederland ophoudt. Nog geen 400 meter na de grensovergang bij het Gelderse Berg en Dal (bij Nijmegen) begint Wyler, een van de dorpskernen van de gemeente Kranenburg. Wyler oogt nagenoeg tweetalig. Aanbiedingen voor Kartoffeln en aardappels staan gebroederlijk naast elkaar en Nederlandse makelaars - `Duitsland als uw achtertuin' - adverteren er naast Duitse. Drie kilometer verderop, in het echte Kranenburg, attendeert een meubelwinkel alle inwoners op de aanbiedingen: Alles halbe Preis. De Aldi waarschuwt de Nederlandse consumenten in het Nederlands dat het ,,helaas niet mogelijk is om met pin te betalen''.

Wyler (in Duitsland)heeft een flinke meerderheid Nederlanders sinds de jaren negentig. Voorwaar prachtige tolerantie. En zo hoort het ook!

Maar wat denkt u wat er zou gebeuren op het moment dat Balkenende en Bos aanhechting van Wyler bij Nederland eisen?

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 20 mei 2009 om 12:41.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:40   #43
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Ik heb er geen probleem mee dat mensen gestimuleerd worden om andere talen te leren en met name Nederlands, Frans en Duits. Ik zie echter absoluut niet in wat het al dan niet versturen van een ééntalig Nederlandse stembrief daar veel aan zal veranderen.
daar gaat het ook niet over hé. het gaat simpelweg over het respect voor het Gewest waar je komt wonen. waarom zou je andere wetten nog opvolgen als je de taalwet niet wilt volgen??
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:46   #44
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
"De Duitse grensgemeente Kranenburg begint letterlijk waar Nederland ophoudt. Nog geen 400 meter na de grensovergang bij het Gelderse Berg en Dal (bij Nijmegen) begint Wyler, een van de dorpskernen van de gemeente Kranenburg. Wyler oogt nagenoeg tweetalig. Aanbiedingen voor Kartoffeln en aardappels staan gebroederlijk naast elkaar en Nederlandse makelaars - `Duitsland als uw achtertuin' - adverteren er naast Duitse. Drie kilometer verderop, in het echte Kranenburg, attendeert een meubelwinkel alle inwoners op de aanbiedingen: Alles halbe Preis. De Aldi waarschuwt de Nederlandse consumenten in het Nederlands dat het ,,helaas niet mogelijk is om met pin te betalen''.

Wyler (in Duitsland)heeft een flinke meerderheid Nederlanders sinds de jaren negentig. Voorwaar prachtige tolerantie. En zo hoort het ook!

Maar wat denkt u wat er zou gebeuren op het moment dat Balkenende en Bos aanhechting van Wyler bij Nederland eisen?
De situatie in België is toch wat comlexer dan die in Duitsland al was het maar omdat het om twee verschillende landen gaat. Faciliteitentoestanden. Brussel is bijvoorbeeld de hoofdstad van Vlaanderen waar de Vlaams gemeenschap gemeenschapsbevoegdheden heeft. De Franstaligen pleiten dus voor een uitbreiding van de hoofdstad van Vlaanderen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:47   #45
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
daar gaat het ook niet over hé. het gaat simpelweg over het respect voor het Gewest waar je komt wonen. waarom zou je andere wetten nog opvolgen als je de taalwet niet wilt volgen??
Wetten? Een omzendbriefje opgesteld door iemand die electoraal hoopte te scoren door mensen tegen elkaar op te zetten in de beste sectaire tradities.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 20 mei 2009 om 12:48.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:51   #46
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Wetten? Een omzendbriefje opgesteld door iemand die electoraal hoopte te scoren door mensen tegen elkaar op te zetten in de beste sectaire tradities.
die omzendbrief is gewoon om de juiste interpretatie van de taalwetten in ons land te verduidelijken. zo is het door de Raad van State beoordeeld.

wat zeggen die taalwetten juist? wel dat in Vlaanderen de enige bestuurstaal het Nederlands is maar dat in de gemeentes met faciliteiten een vertaling in het Frans kan gevraagd worden.

deze taalwetten zijn dus ook door de Franstaligen goedgekeurd.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:52   #47
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 Bekijk bericht
Met all respect, maar dat is volledig naast de kwestie.

Er wordt een wet overtreden. Dat mag niet in een rechtsstaat. Of prefereert u chaos en anarchie?
Ik zie niet echt chaos of anarchie in België komen. TAK en compagnie kunnen in de Rand komen betogen zolang ze willen, de Franstaligen zullen de Rand niet verlaten. Ik kan wel begrijpen dat dit hen stoort - dit maakt deel van hun spelregels - maar objectief en realist blijven zou toch de beste optie moeten zijn.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:52   #48
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
deze taalwetten zijn dus ook door de Franstaligen goedgekeurd.
Ik heb de indruk dat ze die op een andere manier interpreteren.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:52   #49
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Wetten? Een omzendbriefje opgesteld door iemand die electoraal hoopte te scoren door mensen tegen elkaar op te zetten in de beste sectaire tradities.
Geen wet in formele zin, wel in materiële zin.

Linkje over het onderscheid tussen beiden: http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:53   #50
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Ik heb de indruk dat ze die op een andere manier interpreteren.
dan is dat spijtig, maar de Raad van State is er vrij duidelijk in geweest: de Vlaamse interpretatie is de enigste juiste.

dat de Franstaligen hierop zeggen dat die Vlaamse rechters racisten zijn en enkel daarom de Vlamingen gelijk geven, is voor hun, maar ik ga er vanuit dat jij nog gelooft in de onpartijdigheid van deze rechters?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:55   #51
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Ik zie niet echt chaos of anarchie in België komen. TAK en compagnie kunnen in de Rand komen betogen zolang ze willen, de Franstaligen zullen de Rand niet verlaten. Ik kan wel begrijpen dat dit hen stoort - dit maakt deel van hun spelregels - maar objectief en realist blijven zou toch de beste optie moeten zijn.
maar niemand vraagt dat ze weg gaan. meer zelf, ze mogen eeuwig en altijd Frans blijven spreken, voor mijn part zelfs Chinees of Hutu. maar in communicatie met de Vlaamse overheid geldt er maar 1 taal: het Nederlands. en tot zolang die vermadelijke faciliteiten bestaan, mogen ze zelf nog een vertaling aanvragen in het Frans van alles wat ze krijgen. maw, ze worden zelfs positief gediscrimineerd.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:57   #52
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Ik zie niet echt chaos of anarchie in België komen.
Ongestraft wetten aan je laars kunnen lappen leidt tot chaos.

Als mensen met een voorbeeldfunctie klaar en duidelijk en met veel poeha de wet aan hun laars lappen, moet er ingegrepen worden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime
TAK en compagnie kunnen in de Rand komen betogen zolang ze willen, de Franstaligen zullen de Rand niet verlaten. Ik kan wel begrijpen dat dit hen stoort - dit maakt deel van hun spelregels - maar objectief en realist blijven zou toch de beste optie moeten zijn.
Realistische wetten? Wat nog allemaal? Zinnige, goed geformuleerde, rechtvaardige én nuttige wetten? Straks gaat u nog verwachten dat het land goed bestuurd wordt door bekwame politici. Wilt u het einde van dit forum?


Laatst gewijzigd door Sammael : 20 mei 2009 om 12:59.
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:58   #53
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar ik ga er vanuit dat jij nog gelooft in de onpartijdigheid van deze rechters?
Neen daar ga ik NOOIT vanuit, zeker niet in dit land. En ook niet als de uitspraak me een keertje welgevallig is.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 12:59   #54
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar niemand vraagt dat ze weg gaan. meer zelf, ze mogen eeuwig en altijd Frans blijven spreken, voor mijn part zelfs Chinees of Hutu. maar in communicatie met de Vlaamse overheid geldt er maar 1 taal: het Nederlands. en tot zolang die vermadelijke faciliteiten bestaan, mogen ze zelf nog een vertaling aanvragen in het Frans van alles wat ze krijgen. maw, ze worden zelfs positief gediscrimineerd.

Amen.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 13:00   #55
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dan is dat spijtig, maar de Raad van State is er vrij duidelijk in geweest: de Vlaamse interpretatie is de enigste juiste.

dat de Franstaligen hierop zeggen dat die Vlaamse rechters racisten zijn en enkel daarom de Vlamingen gelijk geven, is voor hun, maar ik ga er vanuit dat jij nog gelooft in de onpartijdigheid van deze rechters?

Rechters zijn geen halfgoden. Het is niet abnormaal om te zeggen dat de interpretatie van bepaalde wetten beïnvloed kan worden door de afkomst van mensen. Dat wil daarom niet zeggen dat ze "racistisch" zouden zijn. Bush werd in Amerika verkozen toen de rechters van het Amerikaanse hooggerechtshof 5 tegen 4 beslisten dat de stemmen in Florida niet herteld mochten worden. "Toevallig" waren die 5 voorstanders benoemd door Republikeinen en de 4 tegenstanders benoemd door Democraten.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 13:02   #56
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Rechters zijn geen halfgoden. Het is niet abnormaal om te zeggen dat de interpretatie van bepaalde wetten beïnvloed kan worden door de afkomst van mensen. Dat wil daarom niet zeggen dat ze "racistisch" zouden zijn. Bush werd in Amerika verkozen toen de rechters van het Amerikaanse hooggerechtshof 5 tegen 4 beslisten dat de stemmen in Florida niet herteld mochten worden. "Toevallig" waren die 5 voorstanders benoemd door Republikeinen en de 4 tegenstanders benoemd door Democraten.
maar toch hebben de Democraten er zich bij neergelegd, remember?

dus waarom zouden de Franstaligen zich hier niet moeten bij neerleggen?

trouwens, is er voor jou een verschil tussen tweetalige gemeentes en gemeentes met faciliteiten?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 13:03   #57
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
De situatie in België is toch wat comlexer dan die in Duitsland al was het maar omdat het om twee verschillende landen gaat. Faciliteitentoestanden. Brussel is bijvoorbeeld de hoofdstad van Vlaanderen waar de Vlaams gemeenschap gemeenschapsbevoegdheden heeft. De Franstaligen pleiten dus voor een uitbreiding van de hoofdstad van Vlaanderen.
Ja, en tegelijkertijd vragen ze dat Vlaanderen zijn hoofdstad naar elders zou verhuizen...
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 13:03   #58
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
De situatie in België is toch wat comlexer dan die in Duitsland al was het maar omdat het om twee verschillende landen gaat.
Het respecteren van grenzen levert tolerantie op.
Het voortdurend morrelen aan deze grenzen levert intolerantie op.

Een universeel verhaal.

Dus is in Belgie echt niet complexer dan elders.
Het is eigenlijk heel eenvoudig:


Het respecteren van grenzen levert tolerantie op.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 13:07   #59
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar toch hebben de Democraten er zich bij neergelegd, remember?

dus waarom zouden de Franstaligen zich hier niet moeten bij neerleggen?

trouwens, is er voor jou een verschil tussen tweetalige gemeentes en gemeentes met faciliteiten?
De Democraten zijn dan ook maar het reserveteam van het Amerikaanse establishment.

Van mij mogen ze zich er bij neerleggen. De meeste Franstalige kiezers maken zich daar in de praktijk toch niet druk in. Ik begrijp echter hun standpunt dat dit een maatregel is om hen te kloten.

Ja, ik vind alleen dat het telkens opnieuw moeten herhalen van een bepaalde vraag geen faciliteit meer is maar een pestmaatregel.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2009, 13:08   #60
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar niemand vraagt dat ze weg gaan. meer zelf, ze mogen eeuwig en altijd Frans blijven spreken, voor mijn part zelfs Chinees of Hutu. maar in communicatie met de Vlaamse overheid geldt er maar 1 taal: het Nederlands. en tot zolang die vermadelijke faciliteiten bestaan, mogen ze zelf nog een vertaling aanvragen in het Frans van alles wat ze krijgen. maw, ze worden zelfs positief gediscrimineerd.
De Gordel heeft dus geen politieke boodschap meer en is dus, zoals al veel mensen beweren, een gewone fietstocht rond Brussel. TAK en compagnie zullen het graag horen!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be