Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juni 2009, 10:51   #41
Lovania
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 juni 2009
Berichten: 11
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De Hollanders staan ervoor bekend om territoriumsuitbreidingen te ambiëren.

Zit in hun genen.
Ge verwart 'Hollanders' met Fransen, zo te zien.
Lovania is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 11:19   #42
Lovania
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 juni 2009
Berichten: 11
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Nu steeds meer Nederlanders zich vestigen in dorpjes rond en dan vooral ten oosten van de Voerstreek (Sippenaken, Beusdael, Homburg) en er zo voor zorgen dat daar een Nederlandstalige meerderheid ontstaat, lijkt me het meer dan logisch dat deze dorpen worden overgeheveld naar het gewest Vlaanderen.
De Voerstreek zal zich dus moeten uitbreiden.
Eens of oneens ?
Oneens, aan de taalgrenzen wordt niet gemorreld. Het zou nogal wat zijn als de Nederlandse meerderheid in Poppel (B) of in Bad Bentheim (D) zou vragen om aansluiting bij Nederland. Inwijkelingen dienen zich maar aan te passen in het gebied waar ze gaan wonen. Dat geldt zowel voor Nederlandstaligen, Franstaligen als anderstaligen. Het is aanpassen of opkrassen. De Nederlanders die besluiten om zich in het Franstalige deel van België te vestigen moeten Frans leren en niet mekkeren dat ze niet in het Nederlands bediend worden. Voor alle anderstaligen in de Vlaamse rand rond Brussel geldt feitelijk hetzelfde: Ze kiezen er bewust voor om in een Nederlandstalig gebied te gaan wonen en dienen derhalve met de overheid in het Nederlands te communiceren. Indien men in een faciliteitengemeente woont, kan men op aanvraag Franstalige documenten bekomen v.v.. Feit is dat die faciliteiten de integratie enorm belemmeren en dit leidt tot conflicten. Sterker nog, de Franstaligen beginnen deze gemeentes stilaan als hun gebied te beschouwen (zie de opstandige burgemeesters en die oproerkraaiers van het FDF) met als gevolg dat aanhechting bij Brussel gevraagd wordt. Voorts is het Vlaamse gewest ook nog eens zo stom om het Franstalig onderwijs daar te financieren, hetgeen de verfransing nog meer in de hand werkt. De oplossing is simpel, namelijk het opheffen van de faciliteiten aan beide kanten van de taalgrens en wel per direct. Uiteraard zullen de Franstaligen dat met alle macht proberen te verhinderen, omdat het hun 'rechten' en hun 'gebied' betreft, want er woont toch een Franstalige meerderheid, nietwaar?!

Laatst gewijzigd door Lovania : 12 juni 2009 om 11:21.
Lovania is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 11:43   #43
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lovania Bekijk bericht
Oneens, aan de taalgrenzen wordt niet gemorreld. Het zou nogal wat zijn als de Nederlandse meerderheid in Poppel (B) of in Bad Bentheim (D) zou vragen om aansluiting bij Nederland. Inwijkelingen dienen zich maar aan te passen in het gebied waar ze gaan wonen. Dat geldt zowel voor Nederlandstaligen, Franstaligen als anderstaligen. Het is aanpassen of opkrassen. De Nederlanders die besluiten om zich in het Franstalige deel van België te vestigen moeten Frans leren en niet mekkeren dat ze niet in het Nederlands bediend worden. Voor alle anderstaligen in de Vlaamse rand rond Brussel geldt feitelijk hetzelfde: Ze kiezen er bewust voor om in een Nederlandstalig gebied te gaan wonen en dienen derhalve met de overheid in het Nederlands te communiceren. Indien men in een faciliteitengemeente woont, kan men op aanvraag Franstalige documenten bekomen v.v.. Feit is dat die faciliteiten de integratie enorm belemmeren en dit leidt tot conflicten. Sterker nog, de Franstaligen beginnen deze gemeentes stilaan als hun gebied te beschouwen (zie de opstandige burgemeesters en die oproerkraaiers van het FDF) met als gevolg dat aanhechting bij Brussel gevraagd wordt. Voorts is het Vlaamse gewest ook nog eens zo stom om het Franstalig onderwijs daar te financieren, hetgeen de verfransing nog meer in de hand werkt. De oplossing is simpel, namelijk het opheffen van de faciliteiten aan beide kanten van de taalgrens en wel per direct. Uiteraard zullen de Franstaligen dat met alle macht proberen te verhinderen, omdat het hun 'rechten' en hun 'gebied' betreft, want er woont toch een Franstalige meerderheid, nietwaar?!
Mag men wel aan de grondwet morrelen wanneer men een staatshervorming wil?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 12:13   #44
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lovania Bekijk bericht
Oneens, aan de taalgrenzen wordt niet gemorreld.
De enige manier om ooit, in een verre toekomst, af te raken van de permanente grondroofzucht van onze zuiderburen is open te laten of er aan de taalgrens gemorreld wordt of niet. Af en toe eens een claim laten horen maakt deel uit van je defensie: de beste gelegenheid is telkens Maingain of een andere roofridder een Vlaamse gemeente claimt, een gemeente in ruil te eisen.

Zolang wij ons verongelijkt verschansen achter onze afbrokkelende taalgrens, zullen ze er blijven op inbeuken. En ik ben stilaan geneigd ze gelijk te gaan geven.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 12 juni 2009 om 12:15.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 12:21   #45
Hans Jozef
Burger
 
Hans Jozef's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2009
Berichten: 173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Deze defensieve-houding-tot-in-de-kist is dé oorzaak van het niet aflatende verlies van Vlaamse grond en mensen. We willen toch niet zo slecht zijn als zij? Wij zijn toch eerlijk, en zij de slechte imperialisten (en dat willen we zo houden)?

In plaats van telkens als de Franstaligen een Vlaamse gemeente opeisen, te vragen welke gemeente ze in ruil willen geven, kraaien wij maar weer eens schande, en beginnen in stilte te denken: hoe kunnen we daar aan ontsnappen? De Maingains wéten dat en genieten: zie ze alweer in hun machteloze egelstelling staan...

Met die houding zijn we Komen, Moeskroen, Edingen, Brussel e.v.a. kwijtgeraakt, en nu ook stilaan bepaalde Randgemeenten.

Dat de Vlaamsnationalisten het voortouw nemen in die meelijwekkende attitude (zie ook de reacties in deze draad), is voor mij één van de belangrijkste redenen om de vijf Vlaamse provincies zo snel mogelijk bij Nederland aan te sluiten. De noordelijken lijden niet aan dat soort complexen.
Ik pleit gewoon voor het afschaffen van faciliteiten.
Al dat heen en weer gegooi van stukken grond is absurd.
Laat ons alles één voor één aanpakken, te beginnen met de staatshervorming.
Het zou niet wijs zijn pandora's doos te openen.
Hans Jozef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 12:22   #46
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
De enige manier om ooit, in een verre toekomst, af te raken van de permanente grondroofzucht van onze zuiderburen is open te laten of er aan de taalgrens gemorreld wordt of niet. Af en toe eens een claim laten horen maakt deel uit van je defensie: de beste gelegenheid is telkens Maingain of een andere roofridder een Vlaamse gemeente claimt, een gemeente in ruil te eisen.

Zolang wij ons verongelijkt verschansen achter onze afbrokkelende taalgrens, zullen ze er blijven op inbeuken. En ik ben stilaan geneigd ze gelijk te gaan geven.
Langs de andere kant: is het niet juist doordat je die mogenlijkheid open laat dat de Franstaligen in verleiding gebracht worden steeds maar weer de gewestgrenzen in vraag te stellen?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 12:34   #47
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Langs de andere kant: is het niet juist doordat je die mogenlijkheid open laat dat de Franstaligen in verleiding gebracht worden steeds maar weer de gewestgrenzen in vraag te stellen?
100 jaar geleden had Vlaanderen er voordeel bij dat de grens vastlag. Tegenwoordig is het eerder het Frans wat in de verdrukking dreigt te raken, dus laat maar lekker flexibel die grens. Maar dan wel goed onderhandelen he!

(huur anders een paar Hollanders in om dat voor je te doen)
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 12:40   #48
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Langs de andere kant: is het niet juist doordat je die mogenlijkheid open laat dat de Franstaligen in verleiding gebracht worden steeds maar weer de gewestgrenzen in vraag te stellen?
Welke Vlaamse politicus of beweging laat die mogelijkheid open?

Nee, het is precies omdat ze zo zeker zijn dat wij de taalgrens nooit in vraag gaan stellen, dat ze zich kunnen permitteren om er te blijven op inbeuken.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 15:21   #49
Hans Jozef
Burger
 
Hans Jozef's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2009
Berichten: 173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Welke Vlaamse politicus of beweging laat die mogelijkheid open?

Nee, het is precies omdat ze zo zeker zijn dat wij de taalgrens nooit in vraag gaan stellen, dat ze zich kunnen permitteren om er te blijven op inbeuken.
Je moet consequent zijn.
Je kan niet aan de ene kant eisen dat de Franstaligen zich aan de taalwetten moeten houden- desondanks dat ze in hoge getallen aanwezig zijn -en langs de andere kant stukken grond opeisen omdat 'daar nu veel Nederlandstaligen wonen'?
Dat is hypocrisie. (Waarmee ik niet zeg dat je dat bent! Het zou we lhypocriet vanuit Vlaanderen zijn)

Laatst gewijzigd door Hans Jozef : 12 juni 2009 om 15:22.
Hans Jozef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 15:24   #50
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans Jozef Bekijk bericht
Je moet consequent zijn.
Je kan niet aan de ene kant eisen dat de Franstaligen zich aan de taalwetten moeten houden- desondanks dat ze in hoge getallen aanwezig zijn -en langs de andere kant stukken grond opeisen omdat 'daar nu veel Nederlandstaligen wonen'?
Dat is hypocrisie. (Waarmee ik niet zeg dat je dat bent! Het zou we lhypocriet vanuit Vlaanderen zijn)
Die boerkes daar zouden blij moeten zijn dat ze eindelijk de mogelijkheid krijgen een edele taal te leren spreken, een venster op de wereld, zodat ze niet uitsluitend opgesloten zitten in hun patois. In feite zou je verwachten dat ze staan te popelen hun gemeentes aan het Nederlandstalige gebied toe te mogen voegen.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 15:29   #51
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans Jozef Bekijk bericht
Je moet consequent zijn.
Je kan niet aan de ene kant eisen dat de Franstaligen zich aan de taalwetten moeten houden- desondanks dat ze in hoge getallen aanwezig zijn -en langs de andere kant stukken grond opeisen omdat 'daar nu veel Nederlandstaligen wonen'?
Dat is hypocrisie. (Waarmee ik niet zeg dat je dat bent! Het zou we lhypocriet vanuit Vlaanderen zijn)
Consequent, hypocrisie... wanneer gaan we eindelijk eens bezig zijn met Vlaamse macht in plaats van met jongensidealen?

Geef mij maar aansluiting bij Nederland en volledige opslorping van die "consequente" Vlaamse identiteit.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 12 juni 2009 om 15:31.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 16:05   #52
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans Jozef
Je kan niet aan de ene kant eisen dat de Franstaligen zich aan de taalwetten moeten houden- desondanks dat ze in hoge getallen aanwezig zijn -en langs de andere kant stukken grond opeisen omdat 'daar nu veel Nederlandstaligen wonen'?
Ik kom nog eens terug op dit onderdeel.

Ik vraag me inderdaad al langer af waarom wij ons bezig houden met machteloos te proberen een paar burgemeesters te stoppen en de verfransing tegen te houden met - godbetert - wetten, terwijl die gasten, heel Brussel en heel Europa ons staan uit te lachen.

We hebben geen Belgische taalwetten nodig, maar zelfrespect, volwassenheid en een eind aan onze complexen. Laten we asjeblief stoppen met altijd maar in de verdediging te zitten en in de plaats beginnen onze macht te gebruiken.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 16:24   #53
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
100 jaar geleden had Vlaanderen er voordeel bij dat de grens vastlag. Tegenwoordig is het eerder het Frans wat in de verdrukking dreigt te raken, dus laat maar lekker flexibel die grens. Maar dan wel goed onderhandelen he!

(huur anders een paar Hollanders in om dat voor je te doen)
Nee de Hollanders spreken te graag Frans terwijl ze een sju doranz van appels drinken.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 16:26   #54
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Nee de Hollanders spreken te graag Frans terwijl ze een sju doranz van appels drinken.
Wie doont spiek Frensj.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 17:06   #55
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

ik ken Frans ook niet.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 17:08   #56
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
ik ken Frans ook niet.

De Tour de Frans is nochtans erg bekend in Nederland.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 17:14   #57
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De Tour de Frans is nochtans erg bekend in Nederland.
das wel iet anders hé azert
das de bekendste ronde voor wegwielrenners (duurt 3 weken), niet de taal zelf
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 17:18   #58
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
das wel iet anders hé azert
das de bekendste ronde voor wegwielrenners (duurt 3 weken), niet de taal zelf
De meeste Vlamingen zeggen: De Ronde van Frankrijk
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 17:39   #59
Hans Jozef
Burger
 
Hans Jozef's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2009
Berichten: 173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Die boerkes daar zouden blij moeten zijn dat ze eindelijk de mogelijkheid krijgen een edele taal te leren spreken, een venster op de wereld, zodat ze niet uitsluitend opgesloten zitten in hun patois.
Dat heeft niets met de discussie te maken.
Hans Jozef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 17:40   #60
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De meeste Vlamingen zeggen: De Ronde van Frankrijk
what's your point

zuid-nederland (zuidelijke nl-provincies en vlaanderen) zijn idd anders dan noord-nederland
maar toch zijn we allemaal Nederlanders

alleen is Vlaanderen momenteel een kolonie van de Franse vazalstaat België.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 12 juni 2009 om 17:41.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be