Voorbeeld-achtige klasse-justisie: aanvaller Termont in 't gevang - Pagina 3

Pist*on · 22 juni 2009, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Voor de wet maakt dat helaas een hemelsbreed verschil uit.

Wat?
ik schreef dat ze als ze willen een minderjarige gerust kunnen aanhouden en zelfs bestraffen als een volwassene.

en het betreft hier wel klasse justitie;
als u de onevenredigheid niet wil zien tussen enerzijds een dronkeman die een politieker een knal tegen z'n kop geeft en daarvoor aangehouden wordt
en drie minderjarigen die een oude vrouw met geweld, in bende half doodstampen en niet eens in voorarrest gaan maw dus onmiddellijk vrijgelaten worden, dan bent u van slechte wil.
In dat geval van Geraardsbergen is het slachtoffer inmiddels overleden.

Als ik hoor en zie dat mensen die veroordeeld werden voor doodslag en andere criminele feiten, 6 jaar na dato gewoon rondlopen,
en de man met die burgemeester werd opgesloten...
dan is evenredigheid ver te zoeken en kan men de reden daarvan allemaal toeschrijven aan de 'standing' van het slachtoffer.

Kay_ · 22 juni 2009, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

Wat?
ik schreef dat ze als ze willen een minderjarige gerust kunnen aanhouden en zelfs bestraffen als een volwassene.

Ahzo, ik denk (verbeter mij als ik mij vergis) niet dat er ergens in de wet een toepassing is die enkele uren na een feit een minderjarige juridisch kan 'veranderen' in een meerderjarige.

Naar ik mij herinner kan hij later wel berecht worden op die manier, maar zo snel na een feit een minderjarige vasthouden als een meerderjarige?

Pist*on · 22 juni 2009, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Ahzo, ik denk (verbeter mij als ik mij vergis) niet dat er ergens in de wet een toepassing is die enkele uren na een feit een minderjarige juridisch kan 'veranderen' in een meerderjarige.

Naar ik mij herinner kan hij later wel berecht worden op die manier, maar zo snel na een feit een minderjarige vasthouden als een meerderjarige?

ik zeg u dat men een minderjarige kan aanhouden.

wait.

hier, het eerste dat ik effe kon opsnorren;
http://www.kinderrechtswinkel.be/......90319-1222.pdf
pagina 6, bovenaan.

Kay_ · 22 juni 2009, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

ik zeg u dat men een minderjarige kan aanhouden.

wait.

Aanhouden wel, maar dan moet hij opgesloten worden in een instelling voor minderjarige waar er geen plaats is.

Ben zelf dat stukje aan het zoeken over geweld op een publiek persoon, ik dacht ook dat de wet daar een verschil in maakte maar vind het niet onmiddellijk terug.

Pist*on · 22 juni 2009, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Aanhouden wel, maar dan moet hij opgesloten worden in een instelling voor minderjarige waar er geen plaats is.

Ben zelf dat stukje aan het zoeken over geweld op een publiek persoon, ik dacht ook dat de wet daar een verschil in maakte maar vind het niet onmiddellijk terug.

ik denk niet dat je dat gaat vinden.

Trouwens uw argumentatie gaat niet op, van er is geen plaats in de instellingen. Dat is waar, maar in de gevangenis is er ook geen plaats, maar voor deze man, heeft men dan toch maar plaats gemaakt. Of niet?

Maar voor handtasdieven hoeft dat niet.

Ik zeg u, is het slachtoffer een gewone werkende belg = geen of halve maatregelen tegen de daders.
is het slachtoffer van standing, politieker of een minderheid = de plooi!

Kay_ · 22 juni 2009, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

ik denk niet dat je dat gaat vinden.

Het bestaat thans echt hoor.

Citaat:

Trouwens uw argumentatie gaat niet op, van er is geen plaats in de instellingen. Dat is waar, maar in de gevangenis is er ook geen plaats, maar voor deze man, heeft men dan toch maar plaats gemaakt. Of niet?

Maar voor handtasdieven hoeft dat niet.

Ik zeg u, is het slachtoffer een gewone werkende belg = geen of halve maatregelen tegen de daders.
is het slachtoffer van standing, politieker of een minderheid = de plooi!

Zelfs mocht er plaats zijn voor minderjarigen kan je de vergelijking nog niet maken.
Au fond behandelt de wet minderjarigen en meerderjarigen anders, dus zelfs indien mijn argument over plaatsgebrek niet terecht is blijf je met dat probleem zitten.

Ik ben akkoord dat het tegen het rechtvaardigheidsgevoel ingaat, meer dan 100% zelfs. Maar je kan moeilijk van klassenjustitie spreken door twee gevallen te vergelijken die wettelijk ver van elkaar liggen.

E. Gidius · 22 juni 2009, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Au fond behandelt de wet minderjarigen en meerderjarigen anders, dus zelfs indien mijn argument over plaatsgebrek niet terecht is blijf je met dat probleem zitten.

Geen plaats in jongereninstellingen => minderjarige aanvallers van een oud vrouwtje gaan vrijuit.

Geen plaats in gevangenissen => meerderjarige aanvaller van de burgemeester wordt vastgezet.

Wat verstaat u daar niet aan?

Pist*on · 22 juni 2009, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Het bestaat thans echt hoor.

Zelfs mocht er plaats zijn voor minderjarigen kan je de vergelijking nog niet maken.
Au fond behandelt de wet minderjarigen en meerderjarigen anders, dus zelfs indien mijn argument over plaatsgebrek niet terecht is blijf je met dat probleem zitten.

Ik ben akkoord dat het tegen het rechtvaardigheidsgevoel ingaat, meer dan 100% zelfs. Maar je kan moeilijk van klassenjustitie spreken door twee gevallen te vergelijken die wettelijk ver van elkaar liggen.

Echt, het is niet moeilijk,
zoek mij 10 gevallen waarbij de dader van 1 stamp en vuistslag en waarbij het slachtoffer niet zwaar gekwetst werd, werd aangehouden.

Gevonden?
Neen he?
Voila.

Klassejustitie.

Kay_ · 22 juni 2009, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Geen plaats in jongereninstellingen => minderjarige aanvallers van een oud vrouwtje gaan vrijuit.

Geen plaats in gevangenissen => meerderjarige aanvaller van de burgemeester wordt vastgezet.

Wat verstaat u daar niet aan?

Ik denk dat ik je gelijk ga moeten geven, samen met Piston.
Als duidelijk blijkt dat de minderjarige aanvallers niet zijn vastgehouden omwille van plaatsgebrek en niets anders.

Kay_ · 22 juni 2009, 09:47

Ik heb het ondertussen zelf gevonden:
http://hln.be/hln/nl/957/Belgie/arti...stelling.dhtml

Dit wist ik dus niet.

Pist*on · 22 juni 2009, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Ik heb het ondertussen zelf gevonden:
http://hln.be/hln/nl/957/Belgie/arti...stelling.dhtml

Dit wist ik dus niet.

Ok. maar over het plaatsgebrek is iedereen het eens.
Alleen, en dat zijn 2 vliegen in één klap,
1) blijkbaar kan men als men echt wil wel plaats maken, want in de gevangenis voor volwassenen is er ook een plaatsgebrek
2) in dit geval wil men dus wel echt de moeite doen. Waarom?
Omdat het een burgemeester en politieker betreft.

Dus, klassejustitie. Want voor de daders van een diefstal waarbij een zeer zwaar gekwetst slachtoffer was, deed men niet die extra moeite, waarom niet?

E. Gidius · 22 juni 2009, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Ik denk dat ik je gelijk ga moeten geven, samen met Piston.

U bent een eerlijk mens.

Kay_ · 22 juni 2009, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

U bent een eerlijk mens.

Dank je, maar juist is juist.
Het feit dat de minderjarigen van de overval in Ninove nog rondlopen heeft enkel te maken met het plaatsgebrek en niet met het feit dat ze minderjarig zijn.

Voor meerderjarigen is er echter inderdaad ook een plaats te kort, maar hier hebben ze voor een blauw oog blijkbaar inderdaad plaats kunnen maken.

Nu mij dat duidelijk is rest er niets anders dat het ook zo te zien.

circe · 22 juni 2009, 10:10

Die gast had Termont misschien beter ineens in de hals gestoken? Dan kreeg ie slechts een berisping zoals die twee Oekraïners die nu gelukkig en wel in Israel wonen.

Broers die Simon Wijffels neerstaken worden niet gestraft

Als ge zoiets doet moet ge het gewoon ineens goed doen. Een blauw oog! jamaar d�*t is wat anders natuurlijk.
En ze hoefde zelfs niet terug uit Israel te komen om het proces bij te wonen... Maar, enfin, stel je voor dat ze wèl een maand straf hadden gekregen?

Pist*on · 22 juni 2009, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

Dank je, maar juist is juist.
Het feit dat de minderjarigen van de overval in Ninove nog rondlopen heeft enkel te maken met het plaatsgebrek en niet met het feit dat ze minderjarig zijn.

Voor meerderjarigen is er echter inderdaad ook een plaats te kort, maar hier hebben ze voor een blauw oog blijkbaar inderdaad plaats kunnen maken.

Nu mij dat duidelijk is rest er niets anders dat het ook zo te zien.

OK.

Erwinvds · 22 juni 2009, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ook kunnen aanvallen in groep op straat niet extra bestraft worden,
Aanvallen in groep op personen in de openbare ruimte moeten automatisch gaan leiden tot langdurige opsluiting

Wil je mij daar eens een bron van geven aub. Het gaat hier wel over bende vorming. Een bezwarend feit.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt
Er IS een verschil tussen "geweldpleging" en "geweldpleging tegen een publiek persoon".

Niet dat ik zeg dat je hier mis bent maar zou ook daar de betreffende wet eens over willen lezen.

Pist*on · 22 juni 2009, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Wil je mij daar eens een bron van geven aub. Het gaat hier wel over bende vorming. Een bezwarend feit.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt
Er IS een verschil tussen "geweldpleging" en "geweldpleging tegen een publiek persoon".

Niet dat ik zeg dat je hier mis bent maar zou ook daar de betreffende wet eens over willen lezen.

E.Gidius deed een voorstel van hoe de wet er zou moeten uitzien. Als ik het juist heb.

22 juni 2009, 10:10	#54
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Die gast had Termont misschien beter ineens in de hals gestoken? Dan kreeg ie slechts een berisping zoals die twee Oekraïners die nu gelukkig en wel in Israel wonen. Broers die Simon Wijffels neerstaken worden niet gestraft Als ge zoiets doet moet ge het gewoon ineens goed doen. Een blauw oog! jamaar d�t is wat anders natuurlijk. En ze hoefde zelfs niet terug uit Israel te komen om het proces bij te wonen... Maar, enfin, stel je voor dat ze wèl een maand straf hadden gekregen? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 22 juni 2009 om 10:12.*

22 juni 2009, 09:47	#50
Kay_ Europees Commissaris Geregistreerd: 24 mei 2006 Berichten: 7.391	Ik heb het ondertussen zelf gevonden: http://hln.be/hln/nl/957/Belgie/arti...stelling.dhtml Dit wist ik dus niet.