Heeft u ook een eerlijke energieleverancier ?

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Ik zit bij Nuon. Vroeger na berekening (volgens verbruik) bij de VREG bij de goedkoopste.
Ik koos voor de voordeligste formule bij dalende energieprijzen (flex) en moet nu tot mijn verrassing vaststellen bij de duurste te horen. Nuon heeft (sinds overname ?) geniepig alle prijzen aanzienlijk opgedreven. Ik maakte ook de vergelijking bij comfort én weekend.
Ik lees dat er een aantal bij Nuon zitten, maak de berekening zelf maar.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

we gaan windmolens bouwen. En ik zal er specefiek voor zorgen dat ze ene in uwen hof zetten.

Beziet het positief. Je zal nooit geen gras meer moeten afrijden.

Weer zo'n fout idee over windmolens.

Ze hebben namelijk totaal geen invloed op de vegetatie.

Een ander fout idee over energie en zeker over alternatieve energiewinning, is dat dit stukken van mensen kost.

Voor privé gebruik heb je echter zeer weinig kosten bij de bouw van een biogasinstallatie of voor de bouw van een windmolen.

Zelfs de bouw van een kleine traag lopende watercentrale komt veel goedkoper uit dan de meeste mensen denken.

Al deze alternatieve energiewinningssystemen kosten minder dan wat de jaarfactuur van een gemiddeld gezin is in een eengezinswoning. En vaak leveren ze daarbij dan nog winst op, omdat ze vaak meer energie opwekken dan een gezin verbruikt.

Het probleem is enkel dat deze allemaal in de eerste plaats ruimte innemen, daarna eigen arbeid en tijd vergen en dat ze allemaal vergunningsvereist zijn en dat de meeste mensen ze enkel kennen van de grote bedrijven, die steeds in massa productie werken en daarom de kleine burger vaak foutief inlichten, om concurrentie te vermijden en om veel te hoge prijzen te kunnen aanrekenen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bij ecopower is er wel een wachtlijst van 6 maanden. Schrijf je op tijd in.
Op het aandeel krijg je ook een dividend uitbetaald (6% voor 2008)

Idd en thx, weet ik, krijg mijn stroom als sinds 1 juni 2009 van ecopower

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Op het aandeel krijg je ook een dividend uitbetaald (6% voor 2008)

Vieze smerige vuile kapitalist !

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Ik zit bij Nuon. Vroeger na berekening (volgens verbruik) bij de VREG bij de goedkoopste.
Ik koos voor de voordeligste formule bij dalende energieprijzen (flex) en moet nu tot mijn verrassing vaststellen bij de duurste te horen. Nuon heeft (sinds overname ?) geniepig alle prijzen aanzienlijk opgedreven. Ik maakte ook de vergelijking bij comfort én weekend.
Ik lees dat er een aantal bij Nuon zitten, maak de berekening zelf maar.

Tja, die voordurend veranderende formules (Nuon, Luminus, Electrabel, enz... ) is om klanten te lokken, en eens ze toesnappen, laten ze de consument in het ongewisse en verhogen ze weer snel de prijs en halen ze het geld snel terug; maar de klanten zijn niet dom en kijken elk half jaar op vreg.be... en zeggen na dat ene jaar zeker weer af...

En toch vangen die leveranciers veel klanten die verder blijven denken dat ze redelijk goedkope energie krijgen.... of klanten die geen tijd nemen de formule-veranderingen op te volgen.

Ik heb die ervaring zelf meegemaakt bij Nuon en Luminus (Luminus Budget bestond toen nog op vreg.be... (voor mij bestond het verder maar met een veel duurdere "budgetprijs") en nu is plots Actief Connect veel gunstiger geworden voor "nieuwe consumenten"...

Ik vroeg aan Luminus: "Als je me elk jaar automatisch de prijs van jouw goedkoopste formule aanrekend, zonder dat ik dat elk jaar online zelf rechttijdig moet aanpassen, dus een soort blijvende Budget-formule, wil ik wel blijven... (voor stroom en gas hé) " Dat konden ze uiteraard niet... tja dan, pech voor Luminus

Er zijn ook goedkope leveranciers die deze lok-formules niet nodig hebben.
Ik ga eventjes vreg.be quoten, met (mijn ****) prijzen Elec en Gas.

http://www.vreg.be/nl/04_prive/02_ki..._vergelijk.asp

Vergelijking ELEKTRICITEIT
gebaseerd op volgende gegevens: **** kWh postcode ****

Kostprijs in euro per jaar (incl. BTW)

Belpower
Belpower uitsluitend groen Vast 1 jaar 723,63 deels variabel 1 jaar
Belpower uitsluitend groen Vast 2 jaar 735,41 deels variabel 2 jaar
Belpower uitsluitend groen Vast 3 jaar 744,53 deels variabel 3 jaar

EBEM Groen 685,67 variabel onbepaalde duur

EcoPower* (2) 628,01* vast onbepaalde duur *+ aankoop 250 €-aandeel = dividend 6% of 15 €/ elk jaar. [/i]

Electrabel Customer Solutions
ECS EnergyPlus 721,93 variabel 1 jaar
Electrabel Customer Solutions
ECS Optibudget 711,24 variabel 2 jaar
Electrabel Customer Solutions
Electrabel Groen Vast 2 jaar 752,78 deels variabel 2 jaar
Electrabel Customer Solutions
Electrabel GroenPlus Vast 2 jaar 762,28 deels variabel 2 jaar
Electrabel Customer Solutions
FixPlus 742,92 deels variabel 1 jaar

Essent Belgium
Essent Groen 799,42 deels variabel 1 jaar
Essent Groen (3 jaar) 811,58 deels variabel 3 jaar
Essent Variabel 708,08 variabel 1 jaar
Essent Vast 799,42 deels variabel 1 jaar
Essent Vast (3 jaar) 811,58 deels variabel 3 jaar

Lampiris
Carrefour Energie Ecoplanet 716,78 deels variabel 1 jaar
Lampiris 718,51 deels variabel 1 jaar

Luminus
Luminus Actief 778,48 variabel 1 of 2 jaar (5)
Luminus Actief Connect 709,62 variabel 1 jaar
Luminus Click 710,81 deels variabel 1 jaar
Luminus Groen 790,87 variabel 1 jaar
Standaardleverancier (4)
Luminus 813,19 variabel onbepaalde duur
Luminus Vast Elektriciteit twee jaar 744,47 deels variabel 2 jaar

Nuon
Nuon Comfort 783,95 deels variabel 1 jaar
Nuon Comfort 3 jaar 747,15 deels variabel 3 jaar
Nuon Flex 759,17 variabel 1 jaar
Nuon Nature 837,18

Sociale Maximumprijs (1) 545,81 variabel -
De tarieven die nu zijn weergegeven, zijn van toepassing indien u in de loop van juli een contract ondertekent dat start in september 2009. Laatste aanpassing: 1/07/2009 13:59:39
- - - - - - - - - - - -
*Ecopower: minstens eenmalig een aandeel van 250 € aan te kopen om lid te worden, waarvan men elk jaar 6% dividend of 15 € terugkrijgt.(verplichte wachttijd 6 maand = op tijd inschrijven)
__________________________________________________ ___________
Vergelijking AARDGAS, gebaseerd op volgende gegevens: ***** kWh postcode ****
Leverancier Product
Kostprijs in euro per jaar
(incl. BTW)

EBEM
Ebem GAS 1.231,30 variabel onbepaalde duur

Electrabel Customer Solutions
ECS EnergyPlus 1.312,06 variabel 1 jaar
ECS Optibudget 1.300,17 variabel 2 jaar
Electrabel GroenPlus 2 jaar (4) 1.303,46 variabel 2 jaar
Electrabel GroenPlus Vast 2 jaar (5) 1.572,25 deels variabel 2 jaar
FixPlus 1.520,99 deels variabel 1 jaar

Essent Belgium
Essent 1.281,89 variabel 1 jaar

Lampiris
Carrefour Energie Ecoplanet 1.248,06 variabel 1 jaar
Lampiris Gas 1.092,49 variabel 1 jaar

Luminus
Luminus Actief Connect 1.193,20 variabel 1 jaar
Luminus Actief Gas 1.290,48 variabel 1 of 2 jaar (3)
Luminus Click 1.512,09 deels variabel 1 jaar
Standaardleverancier (2)
Luminus 1.365,48 variabel onbepaalde duur
Luminus Vast Gas twee jaar 1.553,42 deels variabel 2 jaar

Nuon
Nuon Aardgas 1.306,20 variabel 1 jaar
Nuon Aardgas Fix 3 jaar 1.611,55 deels variabel 3 jaar

Sociale Maximumprijs (1) 1.361,87 variabel -
De tarieven die nu zijn weergegeven, zijn van toepassing indien u in de loop van juli een contract ondertekent dat start in september 2009. Laatste aanpassing: 1/07/2009 13:55:36

[DannyS]

Oh, maar dat valt nogal mee, Micele.
Bij onze standaardleverancier betalen oude menskes die niet beter weten omdat ze o.a. niet op het internet zitten, meer dan dubbel de prijs van die met de goedkoopste leverancier in het goedkoopste gebied van België.

Tegen enkelvoudig tarief met 1000 kWh dag in het netgebied van +++ (postcode ****), komen ze namelijk op 248,84 euro, rekening houdend met 300 kWh gratis elektriciteit (55,9905 euro).
De goedkoopste prijs is: 102,38 euro.
Deze menskes worden dus door de overheid opgelicht.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Oh, maar dat valt nogal mee, Micele.
Bij onze standaardleverancier betalen oude menskes die niet beter weten omdat ze o.a. niet op het internet zitten, meer dan dubbel de prijs van die met de goedkoopste leverancier in het goedkoopste gebied van België.

Tegen enkelvoudig tarief met 1000 kWh dag in het netgebied van +++ (postcode ****), komen ze namelijk op 248,84 euro, rekening houdend met 300 kWh gratis elektriciteit (55,9905 euro).
De goedkoopste prijs is: 102,38 euro.
Deze menskes worden dus door de overheid opgelicht.

Idd, Danny
vele goedgelovige brave mensen worden opgelicht...

want "vadertje staat" waakt als een goede huisvader...

Waarom staat zoiets niet in de krant of komt dat niet op TV

Mijn familie en kennissen zonder internet zijn al alleszins ingelicht

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waarom staat zoiets niet in de krant of komt dat niet op TV

Onze staatstelevisie heeft onlangs een staaltje van onderzoeksjournalistiek ten beste gegeven:
Hun conclusie werd op straat geformuleerd door jan met de pet, als antwoord op de vraag of ie bereid was om "meer" te betalen voor groene stroom. De antwoorden van VREG-bezoekers die opwierpen dat die vraag niet aan de orde is omdat echt groene stroom juist goedkoper is,... die antwoorden werden weggeknipt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Trek dat ook maar af van hun laagste en volledig groene energietarieven.

Let wel op met die "volledig groene" stroom. Die is enkel maar "gemiddeld" groen.

http://www.ecopower.be/Joomla/index....d=99&Itemid=87

Met andere woorden, ecopower kan 100% gemiddeld groene stroom leveren, omdat het een relatief kleine leverancier is die op de "grijze" stroom van de elektriciteitsbeurs kan rekenen om zijn fluctuerende produktie te compenseren.

Dus soms krijg je als ecopower klant, kern of gas of kolen stroom, en voor de KWhr die je hebt gebruikt, gaat Ecopower wel, als die overschot heeft, een klant van een ander bedrijf compenserende alternatieve stroom leveren.

Maar Ecopower op zijn eigen zou dus niet kunnen werken, zonder die grijze stroomleveranciers die als buffer worden gebruikt.

[DannyS]

Toch wel: als Ecopower minder stroom heeft dan gevraagd kom je op een wachtlijst. Als je ondertussen vuile stroom wilt, betaal je terecht meer. Je bent zelf verantwoordelijk jarenlang zo weinig voor groene stroom te hebben ingebracht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Toch wel: als Ecopower minder stroom heeft dan gevraagd kom je op een wachtlijst. Als je ondertussen vuile stroom wilt, betaal je terecht meer. Je bent zelf verantwoordelijk jarenlang zo weinig voor groene stroom te hebben ingebracht.

Ah, dus om 3 uur 's nachts kom je op een wachtlijst, en als de wind aanwakkert om 14 uur dan mag je er weer bij, om bij het luwen rond 17:20 er weer af te vliegen ?

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, dus om 3 uur 's nachts kom je op een wachtlijst, en als de wind aanwakkert om 14 uur dan mag je er weer bij, om bij het luwen rond 17:20 er weer af te vliegen ?

Alsof er geen batterijtjes zijn die de energie van een ganse stad 's nachts kunnen opslaan, wanneer de zon voor jou niet schijnt.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, dus om 3 uur 's nachts kom je op een wachtlijst, en als de wind aanwakkert om 14 uur dan mag je er weer bij, om bij het luwen rond 17:20 er weer af te vliegen ?

Neen, wat ze bedoelen is dat Ecopower maar zo veel klanten aanneemt dan dat ze eigen productiecapaciteit hebben. Zonder stroom kan je trouwens niet vallen want in het scenario dat jij schetst (onverwacht minder productie) is een leverancier nog steeds verplicht om je te beleveren: in dat geval moeten ze zelf elektriciteit van een andere producent bij kopen. ’T Is dus niet dat je in het donker zult zitten.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Neen, wat ze bedoelen is dat Ecopower maar zo veel klanten aanneemt dan dat ze eigen productiecapaciteit hebben. Zonder stroom kan je trouwens niet vallen want in het scenario dat jij schetst (onverwacht minder productie) is een leverancier nog steeds verplicht om je te beleveren: in dat geval moeten ze zelf elektriciteit van een andere producent bij kopen. ’T Is dus niet dat je in het donker zult zitten.

Klopt, en bij overgangsproblemen komt Infrax tussenbeide en levert je tussentijds stroom aan een gekend tarief.

Ik heb 2 jaar geleden idd zelf ook 6 maanden moeten wachten voor ik aansluiting kreeg bij Ecopower : ze leveren pas zodra hun groene capaciteit het toelaat. Heel gezonde bedrijfsvoering met gestage en onderbouwde groei. Geen poenpakkers zoals Luminus en anderen.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Neen, wat ze bedoelen is dat Ecopower maar zo veel klanten aanneemt dan dat ze eigen productiecapaciteit hebben. Zonder stroom kan je trouwens niet vallen want in het scenario dat jij schetst (onverwacht minder productie) is een leverancier nog steeds verplicht om je te beleveren: in dat geval moeten ze zelf elektriciteit van een andere producent bij kopen. ’T Is dus niet dat je in het donker zult zitten.

Ze kopen geen vuiligheid, vandaar de wachtlijst.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Alsof er geen batterijtjes zijn die de energie van een ganse stad 's nachts kunnen opslaan, wanneer de zon voor jou niet schijnt.

Inderdaad, er zijn zo geen batterijtjes.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Zonder stroom kan je trouwens niet vallen want in het scenario dat jij schetst (onverwacht minder productie) is een leverancier nog steeds verplicht om je te beleveren: in dat geval moeten ze zelf elektriciteit van een andere producent bij kopen. ’T Is dus niet dat je in het donker zult zitten.

Juist, en vanwaar komt die stroom dan ? Uit welk soort centrales ? En hoeveel keer per week ? Dat is geen "onverwachte mindere produktie", he. Dat is geregeld "mindere" produktie, gevolgd door geregeld "hogere" produktie.

Dat is wat ik zeg: je ontvangt *gemiddeld* groene stroom, maar die groene stroom dient wel gebufferd te worden door veel grotere "grijze" producenten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Ze kopen geen vuiligheid, vandaar de wachtlijst.

Ze kopen *gemiddeld* geen vuiligheid, maar ze zijn wel blij dat die vuiligheid daar verschillende keren per dag is, zodat ze die aan hun klanten kunnen geven in afwachting dat er groene stroom is (als 't waait bvb) om die "terug te betalen".

Dit is wat ze er zelf over zeggen:

Ook van alle productieinstallaties wordt er een prognose gemaakt - die vrij nauwkeurig is. Tekorten worden bijgekocht op de elektriciteitsbeurs, overschotten worden verkocht op die beurs. Voor elke kilowattuur die geleverd wordt aan klanten, zetten wij ook een kilowattuur uit hernieuwbare energie op het net.

(... maar daarom niet op hetzelfde moment!)

[patrickve]

Kijk trouwens eens naar de portefeuille van EcoPower:
http://www.ecopower.be/Joomla/index....d=18&Itemid=22

wispelturige bronnen:
wind: 3250 + 3250 + 950 + 8800 + 1650 = 17900 MWhr / jaar
PV: 340 MWhr / jaar

regelbare bronnen:
water: 520
bio: 400 MWhr / jaar

We hebben hier een verhouding van ongeveer 18.3 GWhr/jaar wispelturig, en 0.9 GWhr/jaar regelbaar, met andere woorden, de groene stroom van Ecopower is heel wispelturig (het regelbare deel kan onmogelijk het wispelturige opvangen en ook nog het verbruik volgen).

Met andere woorden, nog eens: ecopower is een "ruisbron" op het elektriciteitsnet, en het is aan de anderen (de grijzen) om de buffer te spelen.

De dag dat Ecopower stel maar, de ganse Belgische markt heeft, gaan ze wel moeten bufferen, en dat zal natuurlijk wat schelen in de prijs! Op de manier dat ze bezig zijn, kan dat alleen maar als ze een kleine minderheidsspeler zijn.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk trouwens eens naar de portefeuille van EcoPower:.... Op de manier dat ze bezig zijn, kan dat alleen maar als ze een kleine minderheidsspeler zijn.

Je zwijgt natuurlijk wijselijk over de afhankelijkheid van de klassieke eng-producenten van de uitputtingsmogelijkheid van grondstoffen en vooral hun prijsbeheersing. Lijkt mij een zeer KT-visie.

Overigens zien de klimaatvoorspellingen er zo uit dat de potentiële reserves aan wind-, zon- en waterenergie alleen maar blijven groeien.