Uitdaging voor de gelovigen onder ons

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De Koran heeft anders aardig wat Bijbelverhalen opgenomen en gecorrigeerd, zo, dat het veel dichter bij de waarheid komt. Dit is te danken aan Islamitische schriftgeleerden die exact wilden weten hoe het nu werkelijk zat (de corruptie van de Bijbel werd terecht verondersteld). Het Nieuwe Testament, het haastwerkje van een Concilie, is niets meer dan een bevooroordeelde selectie van verhalen over Jezus, die in de kraam van de Romeinen moest passen. Dit is ook wat in sommige Kerken Pontius Pilatus tot heilige heeft doen verklaren; terwijl historische bronnen uitwijzen dat Pontius Jezus linea recta had laten kruisigen, zonder keuze uit Barabbas of Hem. Het Barabbas-verhaal was nodig om het Christendom te distantiëren van het Jodendom, dat zeer negatief tegenover Rome stond.

Helaas voor u heeft geen van Jezus' apostelen daadwerkelijk meegeschreven aan de Bijbel. Het was st. Paulus gewoon ''ingegeven''.

Ik heb nog nergens melding gevonden van een evangelie dat door de apostel zélf zou geschreven zijn en waarvan een copie zou bestaan. (Ook niet Joannes en naar een origineel zal ik uit barmhartigheid maar niet vragen)

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het Nieuwe Testament, het haastwerkje van een Concilie, is niets meer dan een bevooroordeelde selectie van verhalen over Jezus, die in de kraam van de Romeinen moest passen.

Alles wat je daar probeert te zeggen is een leugen.

- Het was geen werk van een 'conceilie'
- Er was geen sprake van bevooroordeelde selectie (enkel 'in de waarheid' oordelen)
- Het paste niet in de kraam van de Romeinen (vraag het maar aan keizer Nero)

Dit is ook wat in sommige Kerken Pontius Pilatus tot heilige heeft doen verklaren...

Dat is een Katholieke traditie, niet de bijbelse waarhed.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Alles wat je daar probeert te zeggen is een leugen.

- Het was geen werk van een 'conceilie'

http://nl.wikipedia.org/wiki/Concilie_van_Nicaea

- Er was geen sprake van bevooroordeelde selectie (enkel 'in de waarheid' oordelen)

Waarom zijn talloze betrouwbare Evangelies dan niet in de Bijbel terecht gekomen?

- Het paste niet in de kraam van de Romeinen (vraag het maar aan keizer Nero)

De Bijbel werd 300 n. Chr. samengesteld. Nero leefde van 37-68 n. Chr.

Dat is een Katholieke traditie, niet de bijbelse waarhed.

Daar heeft u gelijk.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

bijbel = copy-paste
De originele =De torah

Fout

De torah = Joodse naam voor de eerste 5 boeken van de bijbel.

[liberalist_NL]

.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

http://nl.wikipedia.org/wiki/Concilie_van_Nicaea

Daar werd niets nieuws beslist maar het oude [her]bevestigd.

Waarom zijn talloze betrouwbare Evangelies dan niet in de Bijbel terecht gekomen?

Juist omdat ze niet betrouwbaar waren

De Bijbel werd 300 n. Chr. samengesteld. Nero leefde van 37-68 n. Chr.

Nee, tegen 70/90 n.Chr was het al compleet.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Fout

De torah = Joodse naam voor de eerste 5 boeken van de bijbel.

Het NT werd er generaties later gewoon bijgeplakt.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Daar werd niets nieuws beslist maar het oude [her]bevestigd.

Mooie verwoorden voor het verdraaien van de waarheid.

Juist omdat ze niet betrouwbaar waren

Vast. Het Evangelie van Maria Magdalena is onbetrouwbaarder dan iemand die er niet bij was.

Nee, tegen 70/90 n.Chr was het al compleet.

In die tijd werd het eerste evangelie (die van Matteüs) geschreven. Onmogelijk dus.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

http://nl.wikipedia.org/wiki/Concilie_van_Nicaea

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Daar werd niets nieuws beslist maar het oude [her]bevestigd.

[/quote]Deze mensen bvb zijn daar absoluut niet mee akkoord. (en ze zijn lang niet de enige, zoek maar eens naar wat Syrische orthodoxen erover schrijven)

Juist omdat ze niet betrouwbaar waren

Hoe kon men dat beslissen? Iedere getuige was al eeuwen dood.

Nee, tegen 70/90 n.Chr was het al compleet.

Wel spijtig dat er geen geschreven copiëen van bewaard zijn en dat 't mondelinge overlevering was (ttz. een verhaal dat voortverteld werd)

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

De islam is de enige godsdienst waar ongelofelijke wetenschappelijke feiten in staan die toen nog niet bekend waren. Dit bewijst volgens mij dat de islam het ware geloof is.

Bekijk de video hieronder. Het laat zien dat de in de Koraan staat dat ijzer neergezonden is en dit wordt ondersteund door een video van Discovery.

http://www.youtube.com/watch?v=C9dMqTxR19s

Wat is de kans dat de ongeletterde Nohammed dit per toeval wist? Hij had ook kunnen zeggen dat ijzer uit water is gekomen, of uit zand of steen. Stel er zijn honderd van zulke mogelijkheden, dan is de kans dat Mohamed (vzmh)dit per toeval wist 1%. De kans dat hij deze informatie van een hogere macht heeft gekregen is 100% - 1% = 99%.

Bekijk nu de volgende film:

http://www.youtube.com/watch?v=a3Zv9MDxpHw

Mohammed (vzmh) heeft de opdracht gegeven tot de bouw van deze moskeen. Deze twee moskeen staan perfect in lijn met de kabe. Wat is de kans dat de drie moskeen in een lijn staan? De kans dat twee moskeen in een lijn staan is zeer eenvoudig te berekenen. Dat is namelijk 100% (of 1). De moskeen staan in een lijn van misschien wel duizend kilometer. Stel we nemen een strook met een breedte van 50 m en een lengte van 1000 km. De oppervlakte van deze strook is 50 km2. Mohamed (vzmh) had net zo goed de opdracht kunnen geven de derde moskee buiten de lijn te bouwen. Dan hadden de moskeen niet in een lijn gestaan. De totale oppervlakte van Saudi Atabie is 2.150.000 km2. De kans dat Mohamed per toeval de heeft geraden dat de locaties op een lijn zou zitten is (opp lijn / opp Saudi Arabie) = 50 / 2.150.000 = 0,0000232

De kans dat Mohamed deze locaties van een hogere macht heeft gekregen is dus 1-0,0000232 = 0,9999768 = 99,99768 %

Dit is natuurlijk net als de vorige berekening een schatting.

De kans dat Mohamed (vzmh) EN bij toeval wist dat ijzer neergezonden was EN de locaties van de moskeen geraden heeft is 0,01 * 0,0000232 = 0,000000232

De kans dat hij in beide gevallen de informatie van een hogere macht gekregen heeft is 1 - 0,000000232 = 0,999999768 = 99,9999768%

In de Koran staat ook het feit dat oceanen niet mixen. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? In de Koraan staat ook dat mensen van water geschapen zijn. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? De Big Bang theorie staat in de Koraan. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? Als je dit alles bij elkaar optelt dan kun je geen andere conclusie trekken dan dat de islam zonder enige twijfel het ware geloof is.

In de tijd van de profeet Mohamed (vzmh) zijn er veel mirakels geweest. Wij zijn nog steeds getuige van deze mirakels. De Koraan is een groot mirakel.

Sta even stil bij wat je net gelezen en gezien hebt. Laat het even bezinken. De islam is jouw redding. Sta op en zeg "ik getuig dat Allah de enige ware God is en ik getuig dat Mohamed zijn boodschapper is".

Bekijk ten slotte de onderstaande video.

http://www.youtube.com/watch?v=FUUPYs0gElU

Niet alle ijzer op aarde komt uit kometen indien die theorie over de kometen al juist zou zijn. De kern van de aarde bestaat waarschijnlijk volledig uit ijzer. Dat komt zeker niet vanuit de hemel.

De mens bestaat voor een groot deel uit water maar zeker niet volledig. Dat is een grote fout voor iemand die het weet van de maker van de mensen.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Feit is dat volgens de Big Bang theorie alle materie uit één geheel komt en dat scheiden ook het gevolg kan zijn van een explosie. Niet ieder kind kan zeggen dat er een dak is dat ons beschermt. Dat is de reinste onzin. We worden beschermd tegen gevaarlijk licht en tegen meteoriet inslagen. We leren natuurlijk wel op de basisschool en op de middelbare school dat we beschermd worden. De profeet Mohammed was echt een ongeschoolde en ongeletterde man. Daar zou je wel rekening mee moeten houden. Je reageert ook niet op de rest. In geen enkel godsdienstig boek staan er zoveel feiten als in de Koran.

Ik reageer enkel op de dingen die ik zonder veel opzoekingswerk en met gezond verstand kan ontkrachten.

Over de big bang theorie. Die is nog steeds betwist en is zeker niet bewezen. En als het al zo zou zijn. Er zijn talloze godsdiensten die hetzelfde claimen als de koran. nl dat hemel en aarde vroeger een waren (soms zelfs omschreven als man en vrouw) en dan zijn gescheiden. Soms vertelt men er ook bij dat de regen de tranen zijn van de vrouw/hemel die huilt om haar geliefde/aarde. Zeggen dat de hemel en aarde gescheiden zijn en vroeger één waren is niet erg origineel en ik zie echt geen link met de big bang theorie. Hemel en aarde waren vroeger een en zijn gescheiden is niet hetzelfde als alle massa was vroeger een klein bolletje dat oneindig zwaar was en oneindig klein en dan is ontploft. Dat is, zoals ik al zei, hetzelfde als zeggen dat iemand, die heeft gezegd "vuur warmte geeft", de opwarming van de aarde heeft voorspelt.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik reageer enkel op de dingen die ik zonder veel opzoekingswerk en met gezond verstand kan ontkrachten.

Over de big bang theorie. Die is nog steeds betwist en is zeker niet bewezen. En als het al zo zou zijn. Er zijn talloze godsdiensten die hetzelfde claimen als de koran. nl dat hemel en aarde vroeger een waren (soms zelfs omschreven als man en vrouw) en dan zijn gescheiden. Soms vertelt men er ook bij dat de regen de tranen zijn van de vrouw/hemel die huilt om haar geliefde/aarde. Zeggen dat de hemel en aarde gescheiden zijn en vroeger één waren is niet erg origineel en ik zie echt geen link met de big bang theorie. Hemel en aarde waren vroeger een en zijn gescheiden is niet hetzelfde als alle massa was vroeger een klein bolletje dat oneindig zwaar was en oneindig klein en dan is ontploft. Dat is, zoals ik al zei, hetzelfde als zeggen dat iemand, die heeft gezegd "vuur warmte geeft", de opwarming van de aarde heeft voorspelt.

Big Bang = scheet van God

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Big Bang = scheet van God

M.a.w jij hebt iets geroken.

[Turkse Nederlander]

Liberalist. Je hebt wel een gevoel voor humor, maar op de dag des oordeels zal die humor tegen je werken vrees ik

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Liberalist. Je hebt wel een gevoel voor humor, maar op de dag des oordeels zal die humor tegen je werken vrees ik

Ik weet al zo ongeveer wat mijn verdedigingsrede (apologie) gaat worden. Als de hemel een Calvinistisch protestantse hemel is, verkies ik sowieso de hel, want die hemel klinkt nog akeliger dan het huis van Satan.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

De islam is de enige godsdienst waar ongelofelijke wetenschappelijke feiten in staan die toen nog niet bekend waren. Dit bewijst volgens mij dat de islam het ware geloof is.

Bekijk de video hieronder. Het laat zien dat de in de Koraan staat dat ijzer neergezonden is en dit wordt ondersteund door een video van Discovery.

http://www.youtube.com/watch?v=C9dMqTxR19s

Wat is de kans dat de ongeletterde Nohammed dit per toeval wist? Hij had ook kunnen zeggen dat ijzer uit water is gekomen, of uit zand of steen. Stel er zijn honderd van zulke mogelijkheden, dan is de kans dat Mohamed (vzmh)dit per toeval wist 1%. De kans dat hij deze informatie van een hogere macht heeft gekregen is 100% - 1% = 99%.

Bekijk nu de volgende film:

http://www.youtube.com/watch?v=a3Zv9MDxpHw

Mohammed (vzmh) heeft de opdracht gegeven tot de bouw van deze moskeen. Deze twee moskeen staan perfect in lijn met de kabe. Wat is de kans dat de drie moskeen in een lijn staan? De kans dat twee moskeen in een lijn staan is zeer eenvoudig te berekenen. Dat is namelijk 100% (of 1). De moskeen staan in een lijn van misschien wel duizend kilometer. Stel we nemen een strook met een breedte van 50 m en een lengte van 1000 km. De oppervlakte van deze strook is 50 km2. Mohamed (vzmh) had net zo goed de opdracht kunnen geven de derde moskee buiten de lijn te bouwen. Dan hadden de moskeen niet in een lijn gestaan. De totale oppervlakte van Saudi Atabie is 2.150.000 km2. De kans dat Mohamed per toeval de heeft geraden dat de locaties op een lijn zou zitten is (opp lijn / opp Saudi Arabie) = 50 / 2.150.000 = 0,0000232

De kans dat Mohamed deze locaties van een hogere macht heeft gekregen is dus 1-0,0000232 = 0,9999768 = 99,99768 %

Dit is natuurlijk net als de vorige berekening een schatting.

De kans dat Mohamed (vzmh) EN bij toeval wist dat ijzer neergezonden was EN de locaties van de moskeen geraden heeft is 0,01 * 0,0000232 = 0,000000232

De kans dat hij in beide gevallen de informatie van een hogere macht gekregen heeft is 1 - 0,000000232 = 0,999999768 = 99,9999768%

In de Koran staat ook het feit dat oceanen niet mixen. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? In de Koraan staat ook dat mensen van water geschapen zijn. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? De Big Bang theorie staat in de Koraan. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? Als je dit alles bij elkaar optelt dan kun je geen andere conclusie trekken dan dat de islam zonder enige twijfel het ware geloof is.

In de tijd van de profeet Mohamed (vzmh) zijn er veel mirakels geweest. Wij zijn nog steeds getuige van deze mirakels. De Koraan is een groot mirakel.

Sta even stil bij wat je net gelezen en gezien hebt. Laat het even bezinken. De islam is jouw redding. Sta op en zeg "ik getuig dat Allah de enige ware God is en ik getuig dat Mohamed zijn boodschapper is".

Bekijk ten slotte de onderstaande video.

http://www.youtube.com/watch?v=FUUPYs0gElU

???

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

De islam is de enige godsdienst waar ongelofelijke wetenschappelijke feiten in staan die toen nog niet bekend waren. Dit bewijst volgens mij dat de islam het ware geloof is.

Bekijk de video hieronder. Het laat zien dat de in de Koraan staat dat ijzer neergezonden is en dit wordt ondersteund door een video van Discovery.

http://www.youtube.com/watch?v=C9dMqTxR19s

Wat is de kans dat de ongeletterde Nohammed dit per toeval wist? Hij had ook kunnen zeggen dat ijzer uit water is gekomen, of uit zand of steen. Stel er zijn honderd van zulke mogelijkheden, dan is de kans dat Mohamed (vzmh)dit per toeval wist 1%. De kans dat hij deze informatie van een hogere macht heeft gekregen is 100% - 1% = 99%.

Bekijk nu de volgende film:

http://www.youtube.com/watch?v=a3Zv9MDxpHw

Mohammed (vzmh) heeft de opdracht gegeven tot de bouw van deze moskeen. Deze twee moskeen staan perfect in lijn met de kabe. Wat is de kans dat de drie moskeen in een lijn staan? De kans dat twee moskeen in een lijn staan is zeer eenvoudig te berekenen. Dat is namelijk 100% (of 1). De moskeen staan in een lijn van misschien wel duizend kilometer. Stel we nemen een strook met een breedte van 50 m en een lengte van 1000 km. De oppervlakte van deze strook is 50 km2. Mohamed (vzmh) had net zo goed de opdracht kunnen geven de derde moskee buiten de lijn te bouwen. Dan hadden de moskeen niet in een lijn gestaan. De totale oppervlakte van Saudi Atabie is 2.150.000 km2. De kans dat Mohamed per toeval de heeft geraden dat de locaties op een lijn zou zitten is (opp lijn / opp Saudi Arabie) = 50 / 2.150.000 = 0,0000232

De kans dat Mohamed deze locaties van een hogere macht heeft gekregen is dus 1-0,0000232 = 0,9999768 = 99,99768 %

Dit is natuurlijk net als de vorige berekening een schatting.

De kans dat Mohamed (vzmh) EN bij toeval wist dat ijzer neergezonden was EN de locaties van de moskeen geraden heeft is 0,01 * 0,0000232 = 0,000000232

De kans dat hij in beide gevallen de informatie van een hogere macht gekregen heeft is 1 - 0,000000232 = 0,999999768 = 99,9999768%

In de Koran staat ook het feit dat oceanen niet mixen. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? In de Koraan staat ook dat mensen van water geschapen zijn. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? De Big Bang theorie staat in de Koraan. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? Als je dit alles bij elkaar optelt dan kun je geen andere conclusie trekken dan dat de islam zonder enige twijfel het ware geloof is.

In de tijd van de profeet Mohamed (vzmh) zijn er veel mirakels geweest. Wij zijn nog steeds getuige van deze mirakels. De Koraan is een groot mirakel.

Sta even stil bij wat je net gelezen en gezien hebt. Laat het even bezinken. De islam is jouw redding. Sta op en zeg "ik getuig dat Allah de enige ware God is en ik getuig dat Mohamed zijn boodschapper is".

Bekijk ten slotte de onderstaande video.

http://www.youtube.com/watch?v=FUUPYs0gElU

???

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Nog meer bewijs dat de islam het ware geloof is:

Bekijk deze video vanaf de 28e minuut tot de 40e minuut. De profeet (vzmh) heeft nauwkeurige voorspellingen gemaakt over technologische ontwikkelingen:

http://www.youtube.com/watch?v=_nYoz4HxjNs

De hele video is overigens interessant.

In de video kun je zien dat de profeet Mohammed (vzmh) o.a. heeft voorspeld dat het einde der dagen niet zal komen voordat:
- Mensen steeds langer gaan leven
- er gewedijverd gaat worden over wie het hoogste gebouw gaat bouwen
- er grote afstanden afgelegd zullen worden in korte tijden (auto's, vliegtuigen e.d.)
- de stem van een persoon tegen zichzelf zal spreken (het inspreken en afluisteren van een geluidsbandje)
- de stem van een persoon in het westen en in het oosten te horen zal zijn en ieder volk zal in het in zijn eigen taal horen (live televisie en radio via sateliet vertaald over de hele wereld)
- de maan door de mens betreden zal worden

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Alle religies zijn doordrenkt met een kern van spirituele waarheid. De een valt daar meer bij aan dan de andere. Buddissme is een van diegene die er dichter bij aanleunt dan pakweg de islam of christendom. Geen enkele waarheid is echter objectief er bestaat niet zoiets als het ultieme ware spirituele geloof, dit is een illusie.

De spirituele belevenis kan nooit objectief zijn omdat de waarnemer er zonder meer mee verbonden is. We kunnen enkele min of meer objectieve vaststellingen maken die gelden voor ons bestaan. Bewustzijn is onafhankelijk en ons bestaan bestaat uit meerdere dimensies. Wij zijn multidimensionele wezens die in verschillende dimensies tegelijk hun uiting vinden. Alles maakt deel uit van alles, alles hangt aan elkaar vast en het is het bewustzijn zelf dat zijn focus van ervaring kiest.

Die onderlijnde stukjes maken dan alvast deel uit van jouw spiritueel geloof, neem ik aan ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door barfo

same here, maar het geldt wel voor de meesten onder ons

mijn ouders hebben zelfs geprobeert mij de 2de communie te laten doen, de pastoor heeft mij geweigerd ik was te lastig eigenlijk stelde ik teveel en te verkeerde vragen waar hij geen zinnig antwoord op had

Ai... alvast een juiste beslissing van dien pastoor .. waar moet het naartoe als je ook al lastige vragen begint te stellen