Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
26 augustus 2009, 13:47 | #41 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
Citaat:
Zien we dan niet allemaal in de praktijk wat links zegt? Citaat:
PS: Misschien kan U beter Uw 'clichés' over rechts wat bijschaven voordat U begint aan het 'proberen' van de linkse 'clichés' te ontmantelen.
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. |
||
26 augustus 2009, 13:48 | #42 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Trouwens, waarom negeerde je Verdraagzaamheid als trol en provocateur? Alle standpunten van Verdraagzaamheid zijn ooit (en de meeste meermaals) toegeschreven aan links. Alle uitlatingen zijn mij door rechtsen in de mond gelegd. Waarom zette je toen je forumgenoten niet op hun plaats?
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
26 augustus 2009, 13:54 | #43 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Citaat:
Allemaal constructen.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|
26 augustus 2009, 13:58 | #44 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
Allemaal meningen die niet stroken met die van U zijn 'niet weldenkenden'!
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. |
26 augustus 2009, 14:04 | #45 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Neen, het zijn allemaal 'islamcritici' die Links van dhimmitude beschuldigden, islamknuffelaars, zelfislamiseerders etc. te zijn. maw, die liever tegen een ingebeeld links discussieerden dan tegen wat we echt zeggen.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
26 augustus 2009, 14:06 | #46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
Citaat:
btw; Reken mij daar óók maar bij - bij die 'islamcritici'! Degenen die vroeger het hardst de religie bevochten, zijn NU degenen die het hardst schreeuwen voor de 'rechten' van een 'ingevoerde' religie die nog 1000 X gevaarlijker is dan die we al hadden - waar we trouwens al decennia geleden mee afgerekend hadden!
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. Laatst gewijzigd door SDX : 26 augustus 2009 om 14:08. |
|
26 augustus 2009, 14:51 | #47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Ik denk dat daar het probleem al begint, mensen reageren vanuit hun overtuigingen en of dit klopt met de realiteit lijkt onbelangrijk. Toch kan ik er niet aan voorbij dat ik tijdens jaren werk in de multiculturele sector, grondig van mening verandert ben over het samenleven, juist omdat voor mij ook bleek dat wat ik steeds had gedacht, geen realiteit was. Toen ik jaren geleden begon, zag ik groepen als kansarm, uitgesloten en zocht ik vooral oplossingen in het bieden van kansen. Maar de mechanismen die kansarm houden, en tot uitsluiting leiden zitten vooral bij het handelen van groepen zelf en hun totaal gebrek aan interesse, of zelfs maar bewustwording van wat anderen buiten hun groep belangrijk vinden, en die wel degelijk hebben geleid tot de samenleving waar we nu allemaal van profiteren. Evengoed is er het politieke steekspel wat ook geen behoorlijk beleid ontwikkelt, integendeel, er is een hele industrie ontstaan rond samenleven waarin hopen ambtenaren hun brood verdienen zonder dat er enig meetbaar resultaat is, laat dit ineens een pleidooi zijn om domeinen zoals samenleven, integratie, kansenbeleid niet langer onder de bevoegdheid van politici te laten maar uit te besteden aan de organisatie die het beste consept voorlegt, kan aanonen dat de kennis en middelen voor meetbare resultaten huis zijn en dus op basis van competentie opdrachten worden gegeven, met grondige evaluatie.Dat gebeurt in Nederland al steeds meer, de sociale sector moet daar zichzelf bewijzen of de kraan ook terecht lijkt me Dat zou ontzettend kostenbesparend zijn!Het aantal ambtenaren wat nu wijken teistert zonder dat ooit geevalueerd wordt of die investeringen ooit echt opbrengen is hallucinant en zeker niet in het voordeel van kansengroepen. Kijk, mensen zoals ook mijn eigen ouders deden, verlaten op een gegeven moment hun land voor een ander en beter leven. Natuurlijk mag dit, maar daarbij kun je er niet omheen dat dit gevolgen heeft waarvoor je bewust kiest, om andere voordelen te verkrijgen. Jezelf aanpassen, rekening houden met de cultuur waar je voor kiest deel uit te maken, opvoeding aanpassen aan de verwachtingen van je nieuwe omgeving lijken me een logisch gevolg van de keuze die je maakt bij migratie,en vooral bij een aantal groepen moslims loopt dit ergens totaal mis. Dat leidt tot de spanningen zoals ze nu zijn...daar zullen we niet uitkomen met die moslims die schreeuwen" ja maar dat is mijn geloof!"Omdat in principe islam ieder aspect van het menselijk leven regelt, je kunt niet verwachten dat anderen daar steeds rekening mee houden, en dit eisen zet ontzettend kwaad bloed bij mensen die dit als respectloos zien en flagrante schending van de pijlers van deze cultuur. En die zijn er getuige het forum.... Laatst gewijzigd door alice : 26 augustus 2009 om 14:56. |
|
26 augustus 2009, 15:44 | #48 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Maar in het vetgedrukte deeltje geef ik mijn mening over Verdraagzaamheids ban-vragend post-gedrag
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
26 augustus 2009, 15:50 | #49 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 september 2006
Berichten: 4.544
|
Citaat:
|
|
26 augustus 2009, 16:23 | #50 |
Secretaris-Generaal VN
|
Driewerf, iets wat wel duidelijk zou moeten zijn uit mijn postgedrag, is dat ik me zelden uitlaat over menselijk gedrag. En als ik dat al doe, is het nooit echt positief te noemen.
U vraagt waarom ik mijn medeforum genoten niet op hun plaats zette. Simpel, omdat u dat dan zou aanpakken als een gift en er een vergiftigd geschenk van te maken. Dat is volgens mij de functie van Verdraagzaamheid in uw handen. Dat maakt ook in 1 keer duidelijk waarom ik alleen over de "technische kant" van deze discusie schreef, niet over de essentie, want mijn mening kan gezien worden als persoonlijke aanval.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 26 augustus 2009 om 16:23. |
26 augustus 2009, 20:28 | #51 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
(Immanence³ zal 't wel verstaan) Laatst gewijzigd door filosoof : 26 augustus 2009 om 20:34. |
|
26 augustus 2009, 22:20 | #52 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Driewerf kicks ass
|
26 augustus 2009, 22:22 | #53 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Volgens mij zijn er al een aantal tegenhangers van "verdraagzaamheid" volop mee bezig
|
26 augustus 2009, 22:24 | #54 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Ik vind de poging van Driewerf echt te waarderen maar prompt duikt dan dit op, totaal inhoudelijk geen bijdrage maar mensen wat in de zeik zetten, gewoon omdat je dit kunt vanachter je computertje! Helaas verpesten dit soort zaken dus langzamerhand heel politic's terwijl degenen die wel bijdroegen zoals Circe weggepest werden! |
|
26 augustus 2009, 22:45 | #55 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
steekhoudende bijdragen moet je dan ook niet van filosoof verwachten.
|
27 augustus 2009, 01:18 | #56 | |
Minister-President
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
|
Citaat:
|
|
27 augustus 2009, 06:21 | #57 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
|
Citaat:
__________________
Etiam si omnes, ego non. |
|
27 augustus 2009, 07:56 | #58 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Citaat:
Wat zegt Links echt? Hmmm, veel moeilijker. Links is geen homogeen blok, en ik ben al zeker niet bevoegd om namens Links te spreken. De overgrote meerderheid is NIET pro-islam, is nog minder pro-dhimmi en geen enkele linkse zou voor de invoering van de sharia zijn. Allemaal stellingen die hier op dit forum links in de schoenen werd geschoven. Een zeer grote meerderheid is gewoon tegen racisme - onder welke vorm ook. We zijn gedoemd om samen te leven, Belgen en migranten, of we dat nu leuk vinden of niet. Eerder gebruikte ik de metafoor van twee gevangenen die dezelfde cel moeten delen. We delen dezelfde wijken, hetzelfde openbaar vervoer, dezelfde scholen (ik ben tégen een apart islamitisch onderwijsnet), dezelfde werkvloer. Wanneer een neoliberale regering beslist te besparen op onderwijsbudgetten, buslijnen schrapt, wijken laat verloederen etc. raakt dit Belgen en migranten even hard. En zouden we collectief en ééndrachtig moeten reageren. Idem voor op de werkvloer. We vallen allemaal onder dezelfde CAO's. Een verandering in de CAO's treft alle werknemers even hard. Maar een verdeelde arbeidersklasse is een zwakke arbeidersklasse. En de heersende klasse heeft dit zeer goed begrepen. Ze verdeelt om te heersen. Ze zet Vlamingen op tegen Walen, vasten tegen interimmers, arbeiders van de vroege tegen die van de late, en - het gemakkelijkst van allemaal - Belgen tegen migranten. De vakbonden hebben in deze zwaar gefaald. Ze hebben weliswaar door dat ze iets tegen racisme moeten doen, maar zijn zelden verder gekomen dan wat posters en foldertjes die een betuttelend vingertje opsteken, zeggend dat we "verdraagzaam" moeten zijn. Alsof alle problemen, als we maar allemaal vriendjes worden, vanzelf opgelost zullen zijn. Dit is grote onzin vanwege de vakbonden! In essentie behoren Belgen en migranten tot dezelfde klasse - de arbeidersklasse. En als dusdanig hebben ze dezelfde belangen: degelijk loon, degelijke veiligheid en hygiëne, bescherming tegen willekeurig ontslag, etc. etc. EN DAAROM MOET RACISME BESTREDEN WORDEN - OMDAT ALLES WAT ONS VERDEELT ONS OOK VERZWAKT!
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|
27 augustus 2009, 07:57 | #59 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Citaat:
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|
27 augustus 2009, 08:09 | #60 | |
Minister-President
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
|
Citaat:
Verder denk ik dat meer mensen binnen links (en zelfs daarbuiten) zich in deze en deze tekst (tijdsgebonden terminologie daargelaten) zouden kunnen terugvinden dan er zijn die dat ook zouden durven toegeven |
|