Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 oktober 2009, 19:16   #41
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Als een numeriek meerderheid constant zijn wil doordrijft tegenover een minderheid heb je de ingrediënten voor een burgeroorlog. Dat alles in overleg en consensus moet gebeuren vind ik niet zo dom maar er zijn wel limieten bij die BHV zaak zitten wij dicht bij die limiet.
Kukeluku ...
als een numerieke minderheid konstant de wil van de meerderheid negeert, dan heb je de ingrediënten van een burgeroorlog.

Als het in een huwelijk niet goed gaat, en al lang niet goed gaat, dan is het beter tijdig in vrede een echtscheiding aan te gaan, dan het te laten verrotten tot een vechtscheiding .


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Dat is een zeer onverstandige uitspraak omdat alles hier in overleg moet gebeuren en vijf minuten politieke moed hier niet op zijn plaats is.
Alles moet niet in overleg gebeuren. Hoe meer hoe beter natuurlijk, maar "alles" ...

Daarbij moeten we intellektueel eerlijk zijn. Die 5 minuten moed, sloegen op de start van de prosedure, en dat was het eigenlijke stemmen in de kommissie De Krem, De Rem en De Stem.

Al de rest is prosedure. Dat mag gerust wel wat duren.
Persoonlijk had ik echter nooit aanvaard dat het indienen van belangenkonflikten 'na mekaar' mochten komen. En er moet ook een belang zijn. (de gemeenschappen zijn geen belanghebbende partij ..)
Maar swat.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Laat dat zo als ooit de Raad van Europa zal moeten arbitreren over het lot van dit land heb je een sterk element in je dossier.
De raad van Europa is niet bevoegd.
De laatste zovele jaren zijn het ook niet meer de individuele staten die nieuwe staten erkennen als onafhankelijjk. Dat is een prerogatief van de VN geworden. En nu mogen jullie opzoeken hoeveel 'negatieve beslissingen' er daar al getroffen zijn met kandidaat nieuwe staten.

Overigens zijn er zo veel dossiers waar de arrogansie van de frankofwieten afdruipt als kak uit een koeiengat spat.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 19:22   #42
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Dat is een domme opmerking, U kunt ervan op aan dat bij deze zaak als het parlementair gestemd wordt er ook goed op wordt gewaakt dat het correct wordt uitgevoerd.
geen enkele FRanstalige minister zal in een regering blijven zitten die dat goedkeurt.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 19:56   #43
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
geen enkele FRanstalige minister zal in een regering blijven zitten die dat goedkeurt.
Dat mag. Dan is het volledig afgelopen, hoe sneller hoe beter.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 20:15   #44
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat mag. Dan is het volledig afgelopen, hoe sneller hoe beter.
dan is VL Brussel kwijt.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 20:15   #45
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
geen enkele FRanstalige minister zal in een regering blijven zitten die dat goedkeurt.
De regering moet dat niet goedkeuren, die moet dat uitvoeren.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 20:16   #46
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
geen enkele FRanstalige minister zal in een regering blijven zitten die dat goedkeurt.
De regering hoeft dat niet goed te keuren.
De regering moet de beslissing van het parlement uitvoeren, dat is alles.
Doet die regering dat niet, dan valt ze, en dan komen er wellicht nieuwe verkiezingen, die niet grondwettelijk zullen zijn als de beslissing niet werd uitgevoerd.

En dat op het ogenblik dat Belgique zich mag voorbereiden op een EU-voorzitterschap
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 20:19   #47
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
dan is VL Brussel kwijt.
En waarom zouden we dat niet eens omkeren?

Dan zijn Bruxelles èn la Wallonie VL kwijt.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 8 oktober 2009 om 20:19.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 22:06   #48
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
En waarom zouden we dat niet eens omkeren?

Dan zijn Bruxelles èn la Wallonie VL kwijt.
Of beter gezegd ,ze zijn dan hun spaarvarkentje kwijt....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 22:19   #49
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Of beter gezegd ,ze zijn dan hun spaarvarkentje kwijt....
En hun melkkoe, èn hun favoriete pispaaltje/zondebok/boeman/fascisten.

Het zal een hele opgave worden d�*�*r allemaal vervangers/surrogaten voor te vinden
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 01:09   #50
schaker
Provinciaal Gedeputeerde
 
schaker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
Standaard Re: dan is VL Brussel kwijt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
dan is VL Brussel kwijt.
azert,
U hebt dit nou al tientallen keren geschreven en we vragen ons steeds af wat U daarmee bedoeld. Het is een groot raadsel.

Als Belgie barst of Vlaanderen zijn onafhankelijkheid uitroept, dan blijft Brussel liggen waar het nu ook ligt, namelijk binnen de vlaamse gewest/gemeenschaps grenzen. Brussel is dus niet "kwijt" of "verdwenen".
Vlaanderen heeft op dit ogenblik nauwelijks wat over Brussel te beslissen, het is eerder andersom.
De Vlamingen die nu in Brussel werken, zullen daar ook verder blijven werken, zoals dat in Europa normaal is. Niemand heeft behoefte om de momentele situatie drastisch te veranderen. Ook Brussel zal vliegveld Zaventem of de binnenkomende transfers uit Vlaanderen niet blokkeren.
Ik zie hier dus eigenlijk geen probleem want iets wat men niet bezit kan men ook niet kwijtraken.

Wat is Vlaanderen dan kwijt? De kostenpost Brussel? Of het gebral van Maingain en consorten? Wat?
schaker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 01:18   #51
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht
azert,
U hebt dit nou al tientallen keren geschreven en we vragen ons steeds af wat U daarmee bedoeld. Het is een groot raadsel.

Als Belgie barst of Vlaanderen zijn onafhankelijkheid uitroept, dan blijft Brussel liggen waar het nu ook ligt, namelijk binnen de vlaamse gewest/gemeenschaps grenzen. Brussel is dus niet "kwijt" of "verdwenen".
Vlaanderen heeft op dit ogenblik nauwelijks wat over Brussel te beslissen, het is eerder andersom.
De Vlamingen die nu in Brussel werken, zullen daar ook verder blijven werken, zoals dat in Europa normaal is. Niemand heeft behoefte om de momentele situatie drastisch te veranderen. Ook Brussel zal vliegveld Zaventem of de binnenkomende transfers uit Vlaanderen niet blokkeren.
Ik zie hier dus eigenlijk geen probleem want iets wat men niet bezit kan men ook niet kwijtraken.

Wat is Vlaanderen dan kwijt? De kostenpost Brussel? Of het gebral van Maingain en consorten? Wat?
Met "dan is Vlaanderen Brussel kwijt" bedoelt Azert dat hij dan pisnijdig en danig gefrustreerd zal zijn, net als zijn idool Maingain en nog een paar andere lawaaimakers.

Iets anders k�*n hij daar niet mee bedoelen, maar zelfs als dat het geval ware, vergist hij zich.
Hallebarde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 07:46   #52
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht
azert,
U hebt dit nou al tientallen keren geschreven en we vragen ons steeds af wat U daarmee bedoeld. Het is een groot raadsel.

Als Belgie barst of Vlaanderen zijn onafhankelijkheid uitroept, dan blijft Brussel liggen waar het nu ook ligt, namelijk binnen de vlaamse gewest/gemeenschaps grenzen. Brussel is dus niet "kwijt" of "verdwenen".
Vlaanderen heeft op dit ogenblik nauwelijks wat over Brussel te beslissen, het is eerder andersom.
De Vlamingen die nu in Brussel werken, zullen daar ook verder blijven werken, zoals dat in Europa normaal is. Niemand heeft behoefte om de momentele situatie drastisch te veranderen. Ook Brussel zal vliegveld Zaventem of de binnenkomende transfers uit Vlaanderen niet blokkeren.
Ik zie hier dus eigenlijk geen probleem want iets wat men niet bezit kan men ook niet kwijtraken.

Wat is Vlaanderen dan kwijt? De kostenpost Brussel? Of het gebral van Maingain en consorten? Wat?
Zonder Brussel zou VL al vele jaren onafhankelijk zijn; maar elke VL met een beetje verstand weet dat Brussel een enorme motor en het hart van BE is.
Indien VL onafhankelijk wil worden, dan zal Brussel nooit volgen en is een onafhankelijk VL tot de bedelstaf veroordeeld.
En kom niet af met argumenten als zouden de grote bedrijven dan wel eens Brussel kunnen verlaten.
Tja inderdaad; maar dan zijn ze ineens weg naar Nederland of Frankrijk. Het is niet naar Dilbeek of Haacht dat ze zullen verhuizen.
Voor grote bedrijven komt het niet aan op 200 kilometer.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 08:00   #53
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Zonder Brussel zou VL al vele jaren onafhankelijk zijn; maar elke VL met een beetje verstand weet dat Brussel een enorme motor en het hart van BE is.
Indien VL onafhankelijk wil worden, dan zal Brussel nooit volgen en is een onafhankelijk VL tot de bedelstaf veroordeeld.
En kom niet af met argumenten als zouden de grote bedrijven dan wel eens Brussel kunnen verlaten.
Tja inderdaad; maar dan zijn ze ineens weg naar Nederland of Frankrijk. Het is niet naar Dilbeek of Haacht dat ze zullen verhuizen.
Voor grote bedrijven komt het niet aan op 200 kilometer.
En toch is het zo. Een groot deel van de bedrijven die nu in Brussel zitten zijn gewoon de Belgische tak van multinationals of nationale ondernemingen die nu hun zetel in Brussel hebben omwille van de hoofdstadfunctie. Als België verdwijnt, gaan die dus gewoon in Vlaanderen een nieuwe vertegenwoordiging oprichten om hun afzetmarkt te volgen.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 08:01   #54
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Zonder Brussel zou VL al vele jaren onafhankelijk zijn; maar elke VL met een beetje verstand weet dat Brussel een enorme motor en het hart van BE is.
Indien VL onafhankelijk wil worden, dan zal Brussel nooit volgen en is een onafhankelijk VL tot de bedelstaf veroordeeld.
En kom niet af met argumenten als zouden de grote bedrijven dan wel eens Brussel kunnen verlaten.
Tja inderdaad; maar dan zijn ze ineens weg naar Nederland of Frankrijk. Het is niet naar Dilbeek of Haacht dat ze zullen verhuizen.
Voor grote bedrijven komt het niet aan op 200 kilometer.
maar gaat Brussel verhuizen? gaat Brussel dan niet meer aan Vlaanderen grenzen?
gaan ze alle Vlamingen die in Brussel werken, daar buitensmijten?

dus, waar zou Vlaanderen zoveel schade ondervinden?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 08:01   #55
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Azert je argumentatie houdt gewoon geen steek. "Ze verliezen een enorme motor" hallo, Brussel gaat plots niet vliegen, de grenzen gaan niet gesloten worden.
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 08:11   #56
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
geen enkele FRanstalige minister zal in een regering blijven zitten die dat goedkeurt.

Ten voorgaande: dan bewijzen ze dat ze niet demokratisch zijn; dat ze hun eed van trouw aan de grondwet gefaked hebben enz.

Maar zelfs dan nog blijven ze daar als ontslagnemende regering, en zelfs in die hoedanigheid zijn ze verplicht om als uitvoerende macht te doen wat ze moeten doen;

Doen ze het toch niet, dan verwijs ik naar bovengaande senario's: dan zullen de dinges snel beginnen bewegen.


Maar mijn voorspelling is, dat ze na veel misbaar, de splitsing gewoon gaan uitvoeren. Om dan verder zoals ze gewoon zijn, Vlaanderen uit te melken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 08:12   #57
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Of beter gezegd ,ze zijn dan hun spaarvarkentje kwijt....

Een spaarvarkentje is iets waar ge uw eigen senten in stopt, om ze later te kunnen aanwenden ...

de frankofwieters hebben geen spaarvarkentje;
wij, Vlamingen hebben er wel een; en zij zitten met hun pollen in het onze. Bestendig.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 15:27   #58
schaker
Provinciaal Gedeputeerde
 
schaker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Zonder Brussel zou VL al vele jaren onafhankelijk zijn; maar elke VL met een beetje verstand weet dat Brussel een enorme motor en het hart van BE is.
Indien VL onafhankelijk wil worden, dan zal Brussel nooit volgen en is een onafhankelijk VL tot de bedelstaf veroordeeld.
En kom niet af met argumenten als zouden de grote bedrijven dan wel eens Brussel kunnen verlaten.
Tja inderdaad; maar dan zijn ze ineens weg naar Nederland of Frankrijk. Het is niet naar Dilbeek of Haacht dat ze zullen verhuizen.
Voor grote bedrijven komt het niet aan op 200 kilometer.
Brussel is een motor in het hart van Vlaanderen, dat ben ik helemaal met U eens.
Dat is nu zo en zal ook zo blijven (nadat Belgie gebarsten is), want zowel Vlaanderen en Brussel zelf profiteren daarvan. Brussel of Vlaanderen zullen zich elkaar niet uitsluiten, aangezien dit voor alle partijen nadelige gevolgen heeft.

Het punt is deze:
nu moet het gewest Vlaanderen geld pompen in het door de frankofielen bestuurde Brussel. Vlaanderen is dit geld kwijt, maar krijgt daar niets voor terug, behalve imperialistische gebiedseisen voor de Rand en minachting.
Echter, op het moment dat Brussel en Vlaanderen op ooghoogte met elkaar kunnen praten, zullen er oplossingen komen die ook voordelen voor Vlaanderen heeft.

Dus dan is Vlaanderen Brussel niet kwijt, alleen de kostenpost (genaamd 'Brussel') weg. En door een kostenpost minder komt Vlaanderen echt niet tot de bedelstaf!
schaker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 15:45   #59
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
En toch is het zo. Een groot deel van de bedrijven die nu in Brussel zitten zijn gewoon de Belgische tak van multinationals of nationale ondernemingen die nu hun zetel in Brussel hebben omwille van de hoofdstadfunctie. Als België verdwijnt, gaan die dus gewoon in Vlaanderen een nieuwe vertegenwoordiging oprichten om hun afzetmarkt te volgen.
Meer waarschijnlijk is dat ze vanuit Nederland gewoon Vlaanderen er bij pakken en Bru/Wallonië vanuit Parijs.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2009, 15:46   #60
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Een paar vraagjes:
A/ Is het juist of heb ik gedroomd dat de NVA een rechtszaak ging aanhangig maken om aan te klagen dat de walenkoppen drie maal meer belangenconflicten konden inroepen dan de serviele vlamingen?
B/ zo ja: bij welke rechtbank?
C/ is er al nieuws van dat front?
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be