Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 november 2009, 17:04   #41
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gezond Vlaanderen Bekijk bericht
30.000 niet-werkende mensen aan 1000 euro/maand uitkering... da's veel geld!!

En voor de rest die wel kunnen werken moet er een strenger activeringsbeleid gevoerd worden! Nu volgen ze even een opleiding bij de VDAB en dan worden ze een aantal maanden weer aan hun lot overgelaten (lees: verder genieten van een RVA uitkering).
970.000 niet-werkende mensen aan 1000 euro/maand is nog veel meer geld.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 17:06   #42
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 Bekijk bericht
Is de arts die zo iemand oproept voor een controle wel nog in staat het beroep van arts uit te oefenen?

Die mensen doen hun job naar behoren, zoveel mogelijk gehandicapten shorsen, of er een paar percentjes afpitsen naar de aloude traditie van de politiekers in dit land:

kleine percentjes maken grote winsten.

Uit angst voor de kiezingen moeten ze het niet laten want de Vlaming is een politiek onnozelaar.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 17:08   #43
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat gehandicapten en langdurig zieken een aalmoes krijgen dat ligt niet aan de werklozen maar aan het krapuul dat dit land instand houdt.
Zoals de vakbonden ?
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 17:48   #44
@lpha
Parlementsvoorzitter
 
@lpha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Overigens, gehandicapten en langdurig zieken moeten dringend eens een deftige uitkering krijgen ipv de aalmoes die ze nu krijgen.

Ik stel voor dat we dat geld gaan halen bij de gezonde 18-50 jarige werkloze.
Ik stel voor dat men dat geld op de zelfde plaats gaat halen waar men de miljarden voor de bailout vd banken vond
@lpha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 18:04   #45
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Zoals de vakbonden ?
Onder andere.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 19:28   #46
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door @lpha Bekijk bericht
Ik stel voor dat men dat geld op de zelfde plaats gaat halen waar men de miljarden voor de bailout vd banken vond
Bij andere banken ? Want volgens mij is dat gefinancierd door een lening (of staatsbons ?)
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 21:25   #47
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door @lpha Bekijk bericht
Ik stel voor dat men dat geld op de zelfde plaats gaat halen waar men de miljarden voor de bailout vd banken vond
Og nog leuker, dat het uiteindelijk de gemeenschap niet meer mag kosten, dan dat de bailout van de banken, aan de gemeenschap heeft gekost.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 22:06   #48
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 Bekijk bericht
Als die mensen niet in staat zijn om te werken wegens fysieke of psychische tekortkomingen, dan moeten ze niet ingeschreven staan als werkzoekende, maar moeten ze op ziekenkas staan tot wanneer ze genezen zijn en terug in staat om te werken.

En als hun aandoening ongeneeslijk is, invalide verklaren en voor de rest met rust laten.

Off topic : Een familielid is werkonbekwaam wegens een zware operatie en een paar indrukwekkende stukken ijzer in haar lijf en is uiteraard invalide verklaart (voor meer dan 66 % Hoe berekenen ze dat? Aantal nog functionerende vingers en tenen? Ge zij invalide of ge zijt het niet hè, hoe kunt ge nu maar voor 2/3de invalide zijn? Wil dat dan zeggen dat ge nog 1/3de kunt werken? Welke debiel heeft dat ooit uitgevonden?). Het zou er nog aan mankeren, als ge gans de dag pijnstillers moet slikken en nauwelijks kunt stappen of alleen naar 't toilet gaan. Toch wordt ze om de zoveel tijd opgeroepen voor een controle. Wat verwachten die controleurs eigenlijk? Een miraculeuze genezing? Stukken ijzer die plots veranderd zijn in gezonde botten, zenuwkanalen en spieren? Kan er niet bespaard worden op zinloze controles Is de arts die zo iemand oproept voor een controle wel nog in staat het beroep van arts uit te oefenen? Zouden ze die niet beter op den dop zwieren? Of op ziekenkas wegens teveel vijzen los?
En als het nu gewone normale mensen zijn die niet kunnen meedraaien in het zotte arbeidsritme?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 22:14   #49
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En als het nu gewone normale mensen zijn die niet kunnen meedraaien in het zotte arbeidsritme?
aahhhh

't zijn zotten die werken
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 22:57   #50
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.442
Standaard

ik denk dat die arbeidsgehandikapte, type mensen die bvb hersteld van een verslaving of nog altijd verslaaf en maatschappelijk totaal onaangepast verderleven. Of mensen te goed om ziek te zijn, maar totaal niet in staat om mee te draaien in onze economie, en feitelijk inkomen behoevend.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 22:59   #51
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En als het nu gewone normale mensen zijn die niet kunnen meedraaien in het zotte arbeidsritme?
In elk geval ik vind die 30K goed nieuws Artisjok, dat bewijst mijns stelling dat 97% van de werklozen wel bekwaam zijn om te werken, en dus een job te doen in overheidsverband en aan een relancebeleid te werken...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 23:12   #52
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En als het nu gewone normale mensen zijn die niet kunnen meedraaien in het zotte arbeidsritme?
Een aantal jobs in de bouw zijn heel zwaar en veeleisend op vlak van kracht, uithouding, enz.
Sommigen kunnen die job aan, en kunnen dan zelfs nog overuren kloppen.

Wie die overuren niet meer aan kan, kan altijd beslissen om zijn ontslag te geven, en kleinere klusjes te gaan doen. Werk zat. Vindt maar eens iemand om een terras aan te leggen of te vernieuwen enz.
Maar ja, dan kan je je nieuwe bmw om de vier jaar vergeten, want dan moet je wel zeven jaar wachten ....


Eender wie die het arbeidsritme niet meer aan kan, en weigert er zelf een oplossing voor te vinden, die zal op een zeker ogenblik krakken.
Als je die gekrakte voor de rest van zijn leven een riant renteniersleven zomaar kado doet, .... dan ga je (als staat) failliet.

De gebraden kiekens vliegen (in Vlaanderen toch niet) niet zomaar in je mond.
In Walenland denken ze van wel. (maar 't zijn onze kiekens ...)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 23:14   #53
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En als het nu gewone normale mensen zijn die niet kunnen meedraaien in het zotte arbeidsritme?
Welk zot arbeidsritme? 38u/week? Dat moet zowat het sofste arbeidsritme uit de hele geschiedenis zijn ..
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 23:16   #54
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Welk zot arbeidsritme? 38u/week? Dat moet zowat het sofste arbeidsritme uit de hele geschiedenis zijn ..
38 h/w is nog wa minnekes....ik doe minstens 50h....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 23:23   #55
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Och, tot ongeveer 35 jaar kan je nog gerust een nachtje uitgaan en direkt naar je werk trekken.

Als, als, als, ... het geen echt zware fisieke arbeid is, of als het geen job is waar risiko's mee verbonden zijn bij aandachtsverslapping.

Afijn, om maar te zeggen dat 'uren' alleen weinigzeggend zijn, net als je leeftijd en je gezondheidstoestand. En dan moogt ge ook niet met een kleine of twee zitten die misschien ziek kunnen zijn of iets in die aard.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 23:33   #56
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Och, tot ongeveer 35 jaar kan je nog gerust een nachtje uitgaan en direkt naar je werk trekken.

Als, als, als, ... het geen echt zware fisieke arbeid is, of als het geen job is waar risiko's mee verbonden zijn bij aandachtsverslapping.

Afijn, om maar te zeggen dat 'uren' alleen weinigzeggend zijn, net als je leeftijd en je gezondheidstoestand. En dan moogt ge ook niet met een kleine of twee zitten die misschien ziek kunnen zijn of iets in die aard.
Ik ken zo'n gasten die het ritme niet meer aankunnen.

Eentje heeft hem sufgewerkt als zelfstandige carossier, heeft immens veel bakken geld geschept, die toen recht tegelijktertijd verdwenen in het niets door 'verkeerd' te investeren. Zijn stopjes zijn toen doorgeslagen, en na een paar jaar psychiatrie is hij juist nog bekwaam als het hem 'bevalt' om in een beschutte werkplaats te werken... En dit is geen totetrekker..

Andere voorbeelden bestaan er ook genoeg, bvb menen die na jaren verdiepen in drugs, alcohol, als 'levend lijk' nog rondzwabberen in deze maatschappij.

Nog anderen duwen zichzelf zo in de armoede, uit wraak op een 'oneerlijke uitspraak voor een rechter' en om de afbetaling van hun in hun ogen ten onrechte opgelegde boete zolang mogelijk uit te stellen, komen ze daar idealiter mee af dat ze best een loon onder het minimumloon hebben, zodat die klootvis zo lang mogelijk mag wachten achter zijn geld... feitelijk kloten ze zichzelf, vergallen ze hun eigenleven, maar ook die stories bestaan dus.

Nu ivm die 38u... ik vraag mij ook als je weet dat een dag 24u telt, en je 10u kunt werken, en er 7 dagen in een week zijn, vind ik persoonlijk 70u per week 52weken per jaar een normaal werkritme...

En als je dan weet dat we daar maar de helft van doen, en dan zitten zeuren dat we ons werk verliezen aan mensen die bereid zijn voor een habbekrats hetzelfde werk te doen 70u/week ? Dan is dat loon misschien laag, maar enfin je ziet van hier dat je met 2 parameters te schuiven de concurrentiepositie dramatisch kunt verbeteren

Parameter 1: werktijdsverlening, pensioenleeftijd opschuiven, vakantie reduceren, zeg maar gewoon meer werken voor hetzelfde geld. (en dit zeg ik niet artisjok vanuit een idee dat iedereen maar goedkoper moet werken voor zijn baas, maar vanuit het idee dat daardoor de loonkost en loonhandikap dus inderdaad verbetert.

Parameter 2: lasten op lonen. Neem nu dat iedereen 20% meer werkt, en op het bijkomende loon er 0% sociale lasten/belasting wordt geheven... Dan komt bvb een 30€ brutoloon van 1200euro per maand, voor 100euro meer te betalen uit op 20% meer gepresteerde arbeid.
Als correctie op loonhandicap bvb zijn dat inspanningen die kunnen tellen. En voor iedereen een 'win win betekenen'

Laatst gewijzigd door brother paul : 3 november 2009 om 23:40.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 01:04   #57
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.775
Standaard

Citaat:
=Andres21;4421605]
Off topic : Een familielid is werkonbekwaam wegens een zware operatie en een paar indrukwekkende stukken ijzer in haar lijf en is uiteraard invalide verklaart (voor meer dan 66 % Hoe berekenen ze dat? Aantal nog functionerende vingers en tenen? Ge zij invalide of ge zijt het niet hè, hoe kunt ge nu maar voor 2/3de invalide zijn? Wil dat dan zeggen dat ge nog 1/3de kunt werken? Welke debiel heeft dat ooit uitgevonden?).

Misschien dat uw familielid dan beter in Wallonié kan gaan wonen.

Citaat:
“Ik wil wel solidair zijn met Wallonië, maar niet als mijn belastinggeld daardoor in de zakken van enkele corrupte socialisten terechtkomt. Onze regels gelden daar niet. Als een Vlaming zijn been kwijtraakt, moet hij elk jaar op controle om te bewijzen dat het niet opnieuw is aangegroeid. In Wallonië krijg je een levenslange invaliditeitsuitkering voor een steentje in je schoen.” (Urbanus in Dag Allemaal van 27 november 2007)

Laatst gewijzigd door daiwa : 4 november 2009 om 01:05.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 06:29   #58
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Een aantal jobs in de bouw zijn heel zwaar en veeleisend op vlak van kracht, uithouding, enz.
Sommigen kunnen die job aan, en kunnen dan zelfs nog overuren kloppen.
Enkel een aantal jobs in de bouw zijn zwaar?
Je kan in de bouw zelf beslissen geen overuren te kloppen? De werkgever staat dit toe.

Iemand als eens in ploegen gewerkt? Aan de band?

Citaat:
Wie die overuren niet meer aan kan, kan altijd beslissen om zijn ontslag te geven, en kleinere klusjes te gaan doen. Werk zat. Vindt maar eens iemand om een terras aan te leggen of te vernieuwen enz.
Maar ja, dan kan je je nieuwe bmw om de vier jaar vergeten, want dan moet je wel zeven jaar wachten ....


Eender wie die het arbeidsritme niet meer aan kan, en weigert er zelf een oplossing voor te vinden, die zal op een zeker ogenblik krakken.
Als je die gekrakte voor de rest van zijn leven een riant renteniersleven zomaar kado doet, .... dan ga je (als staat) failliet.

De gebraden kiekens vliegen (in Vlaanderen toch niet) niet zomaar in je mond.
In Walenland denken ze van wel. (maar 't zijn onze kiekens ...)
Aan de dop kan je iedere vier jaar een nieuwe BMW kopen!; leef je een riant renteniersleven! Dat is goed nieuws.

Laatst gewijzigd door artisjok : 4 november 2009 om 06:30.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 06:32   #59
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
aahhhh

't zijn zotten die werken
Waar lees je dat?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Welk zot arbeidsritme? 38u/week? Dat moet zowat het sofste arbeidsritme uit de hele geschiedenis zijn ..
Ooit "The gods must be crazy" gezien? De eerst 5 a 10 minuten is voldoende om het te begrijpen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 08:23   #60
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Iemand als eens in ploegen gewerkt? Aan de band?
Ik, ja. Wat is het probleem ? Het zijn trouwens alleen degenen die nooit aan den band gewerkt hebben, die er een probleem van maken. Shiftwerk, daar kan uw gestel al of niet tegen. En als het er niet tegen kan, dan begint ge er niet aan.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be