Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 november 2009, 20:19   #41
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jarno Bekijk bericht
Het heeft er alles mee te maken. Jouw redenering gaat gewoon uit van een arrogante westerse houding die uitgaat van de superioriteit van haar waarden en normen.

Als dieren slachten, en de manier waarop niets met cultuur of waarden en normen te maken heeft, hoe verklaar je dan de Japanse eetcultuur inzake levende vis? Of de Afrikaanse omgang met aapjes?

Pietje, lees eens een boek.
Dierenmishandeling is dierenmishandeling, ongeachte in naam van welke "cultuur" dan ook.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 20:24   #42
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Dierenmishandeling is dierenmishandeling, ongeachte in naam van welke "cultuur" dan ook.
Daar sluit ik me 100% bij aan (als ik mag hé Pietje)
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 20:32   #43
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Vergoelijk ik de rituele slachtingen ?
Ik had het niet op u, maar op An Arkos.

Als de stierengevechten in Pamplona in het nieuws komen, of zelfs maar het levende-visjes-drinken in Geraardsbergen, krijg je van de linkerzijde nooit een reactie van " ach ja, maar de moslims martelen hun dieren ook door het halalslachten".
Komt het halalslachten in the picture, dan zijn ze er als de kippen bij met andere onrechten zoals stierengevechten of visjes-drinken om het allemaal te temperen.
Ik vind die selectieve verontwaardiging met instant-ander-onrecht-ter-vergoeilijking heel opvallend en ook heel hypocriet.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 20:35   #44
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
Ik had het niet op u, maar op An Arkos.

Als de stierengevechten in Pamplona in het nieuws komen, of zelfs maar het levende-visjes-drinken in Geraardsbergen, krijg je van de linkerzijde nooit een reactie van " ach ja, maar de moslims martelen hun dieren ook door het halalslachten".
Komt het halalslachten in the picture, dan zijn ze er als de kippen bij met andere onrechten zoals stierengevechten of visjes-drinken om het allemaal te temperen.
Ik vind die selectieve verontwaardiging met instant-ander-onrecht-ter-vergoeilijking heel opvallend en ook heel hypocriet.
Amai An? Wat hoor ik nu? Het is links dat selectief verontwaardigd is.

Dat slaat me een beetje tegen van jullie.

Laatst gewijzigd door Xenophon : 25 november 2009 om 20:36.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 20:40   #45
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
Het mishandelen heeft alles met cultuur en andere normen en waarden te maken.
In België hebben we geen stierengevechten, in Spanje wel; het maakt deel uit van hun cultuur.
Hetzelfde voor het onverdacht halalslachten : het maakt deel uit van de islamitische cultuur.
Het heeft geen enkele zin dat te ontkennen.
Maar we hadden hier wel hanengevechten, rattenschietingen, vinkenzettingen enz.
Dat het tot onze cultuur behoorde belette ons helemaal niet om dat af te schaffen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 20:42   #46
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Maar we hadden hier wel hanengevechten, rattenschietingen, vinkenzettingen enz.
Dat het tot onze cultuur behoorde belette ons helemaal niet om dat af te schaffen.
Dat het tot onze cultuur behoorde belette de politiekers helemaal niet om dat af te schaffen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 20:43   #47
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Maar we hadden hier wel hanengevechten, rattenschietingen, vinkenzettingen enz.
Dat het tot onze cultuur behoorde belette ons helemaal niet om dat af te schaffen.
Aaah wijze bob...
de koppen in het collectief die samenvloeien, woorden uitwisselen en zo dus meerdere perspectieven aanreiken om het collectief te vormen, nieuwe ingangshoeken creëren, ...

Gezaligd is dat...
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 20:44   #48
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Volgens de Islam is het niet toegestaan om dieren te laten lijden.
"Het dier moet goed worden behandeld. Het dier mag niet dorstig zijn en de slachting moet gebeuren met een scherp mes, zodat het dier zo min mogelijk pijn lijdt. Het mes mag niet geslepen worden in het zicht van het dier, omdat het dier hiervan gestresst kan raken."
http://www.food-info.net/nl/national/religie-islam.htm

Volgens de wet is dit ook niet toegestaan.
"Het is bovendien niet conform art. 3 van het KB van 16/01/1998 waarin staat dat ervoor gezorgd moet worden dat de dieren elke vermijdbare opwinding of pijn of elk vermijdbaar lijden wordt bespaard."

http://www.gaia.be/ned/control.php?&...roupname=pb224

Uit hetzelfde persbericht.
"Door de wettelijke uitzondering voor ritueel slachten vindt het onverdoofd slachten van dieren op grote schaal plaats en overschrijdt daarmee ruimschoots de behoefte aan religieus geslacht vlees. Het vlees komt in het reguliere circuit terecht en wordt daar verkocht zonder etikettering met informatie over de herkomst. De afwezigheid van etikettering moedigt de slachthuizen aan meer en meer onverdoofd te slachten, zelfs voor vlees dat niet voor de halal markt is bestemd. Op dit moment wordt in België 92% van de schapen, 21% van de kalveren en 10% van de runderen onverdoofd geslacht, dat zijn meer dan 250.000 dieren per jaar."

Ik heb de indruk dat die slachthuizen ferm in de fout gaan.

Voor degenen die geïnteresseerd zijn : de wetgeving
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 20:47   #49
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Volgens de Islam is het niet toegestaan om dieren te laten lijden.
"Het dier moet goed worden behandeld. Het dier mag niet dorstig zijn en de slachting moet gebeuren met een scherp mes, zodat het dier zo min mogelijk pijn lijdt. Het mes mag niet geslepen worden in het zicht van het dier, omdat het dier hiervan gestresst kan raken."
http://www.food-info.net/nl/national/religie-islam.htm

Volgens de wet is dit ook niet toegestaan.
"Het is bovendien niet conform art. 3 van het KB van 16/01/1998 waarin staat dat ervoor gezorgd moet worden dat de dieren elke vermijdbare opwinding of pijn of elk vermijdbaar lijden wordt bespaard."

http://www.gaia.be/ned/control.php?&...roupname=pb224



"Door de wettelijke uitzondering voor ritueel slachten vindt het onverdoofd slachten van dieren op grote schaal plaats en overschrijdt daarmee ruimschoots de behoefte aan religieus geslacht vlees. Het vlees komt in het reguliere circuit terecht en wordt daar verkocht zonder etikettering met informatie over de herkomst. De afwezigheid van etikettering moedigt de slachthuizen aan meer en meer onverdoofd te slachten, zelfs voor vlees dat niet voor de halal markt is bestemd. Op dit moment wordt in België 92% van de schapen, 21% van de kalveren en 10% van de runderen onverdoofd geslacht, dat zijn meer dan 250.000 dieren per jaar."

Ik heb de indruk dat die slachthuizen ferm in de fout gaan.

Voor degenen die geïnteresseerd zijn : de wetgeving

Je hebt de theoretische praatjes, en dan heb je beelden die niet liegen.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 20:48   #50
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Maar we hadden hier wel hanengevechten, rattenschietingen, vinkenzettingen enz.
Dat het tot onze cultuur behoorde belette ons helemaal niet om dat af te schaffen.
Volledig mee eens.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 21:37   #52
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jarno Bekijk bericht
Het heeft er alles mee te maken. Jouw redenering gaat gewoon uit van een arrogante westerse houding die uitgaat van de superioriteit van haar waarden en normen.

Als dieren slachten, en de manier waarop niets met cultuur of waarden en normen te maken heeft, hoe verklaar je dan de Japanse eetcultuur inzake levende vis? Of de Afrikaanse omgang met aapjes?

Pietje, lees eens een boek.
Btw, als je mij wenst te citeren in je onderschrift, wees dan intellectueel eerlijk, en zet er dan tenminste de context bij.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 21:40   #53
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband Bekijk bericht
En plots gaan heel wat rechtse rakkers voor één keertje aan de kant van Gaia staan. "Ocharme die beestjes, sla dood die Muzelmannen".

Voor één keer aan de kant van Gaia ?
Wat brengt jou tot die conclusie ?
En wat hebben 'rechtse rakkers' hier nu weer mee te maken ?
Omdat toevallig Mohammed janssens in Antwerpen geilt op Islamitische gebruiken en een normaal mens zich hiertegen verzet ?
Blijkbaar is het voor jou andersom.
'Sla dood die beesten, ocharme die muzelmannen'.
Van enige fijngevoeligheid kan je in ieder geval niet beschuldigd worden.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 21:42   #54
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Op GAIA mogen we in België trots zijn. Deze organisatie heeft dankzij de gedrevenheid van haar mensen wereldfaam verworven op het gebied van dierenwelzijnactivisme. Het is onder andere dankzij GAIA dat de EU niet langer zeehondenbont invoert.

Vaak hoor je het argument dat we eigenlijk eerst aandacht moeten besteden aan mensenrechten, en dat dierenwelzijn een "luxeprobleem" is. Dat is maar al te vaak een excuus om niets te doen. De problemen die GAIA aan de kaak stelt zijn echter fundamenteel voor onze samenleving. Hoe staan we tegenover lijden van niet-menselijke wezens? Waar trekken we de lijn tussen het gebruik van dieren voor menselijk profijt en misbruik van dieren? Wat beschouwen we als een "aanvaardbaar" niveau van lijden voor dieren, als dat lijden ten dienste staat van de mens? Of is er geen vorm van aanvaardbaar lijden? Allemaal fundamentele vragen, waarop de politieke en geestelijke leiders in onze samenleving het antwoord schuldig blijven. GAIA schopt tegen schenen (en krijgt regelmatig klop terug), strooit zout in open wonden, slaat ons als het ware in het gezicht met de resultaten van onze eigen keuzes. Ik denk dat er weinig organisaties zijn in ons land die zo'n epische strijd leveren. Mijn blijvende steun hebben ze alvast.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 21:42   #55
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Maar we hadden hier wel hanengevechten, rattenschietingen, vinkenzettingen enz.
Dat het tot onze cultuur behoorde belette ons helemaal niet om dat af te schaffen.
Blij dat je de voltooid verleden tijd gebruikt.
Dat moet qua argument al genoeg zijn ...
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 21:50   #56
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Moesten de Joden niet eveneens onverdoofd slachten dan zou het waarschijnlijk reeds verboden zijn. Idem met het besnijden van jongetjes. Nu moeten morele kronkels en dito wetgevingen zo gemaakt worden dat ze alleen de moslims treffen, wat niet altijd even gemakkelijk is en daardoor gebeurd er niets. Een staat kan het namelijk niet maken tegenwoordig 'openlijk' racistische wetten te maken.
Allé, hopla. Een hoop beesten worden op een sadistische manier geslacht omdat ze denken dat ze dat moeten doen van hun geloof. Johan Bollen slaagt erin daar een Joods complot van te maken ...

Citaat:
P.S: stel u voor dat het stierenvechten een exclusieve moslimpraktijk zou zijn,...dat zou pas een vette kluif zijn voor selectief verontwaardigden en haatpredikkers tegen de moslims. Dieren niet alleen onverdoofd de keel over snijden, maar er ook nog eens een spelletje van maken. Maar ja, het zijn Kristenen die hier beroemd voor zijn, en dat zijn de 'goei' in deze operette van schijnheiligheid.
Die paar stieren die ze daar jaarlijks op een professionele manier afmaken kan je niet vergelijken met het leed dat hier jaar na jaar terug voorkomt in de slachthuizen, owv 1 geloofsgroep.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 21:52   #57
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
Ik kan echt kwaad van dit soort dierenleed, en ik kan ook kwaad worden over mensen die selectief verontwaardigd zijn. Als moslims dieren onverdoofd slachten, dan zijn ze allemaal daar, maar de rest van het jaar, als duizenden dieren worden afgeslacht door de bio-industrie, hoor je er niets van, laat staan dat mensen hun biefstuk ervoor zouden laten.
De bio-industrie slacht dan ook geen beesten af op een nodeloze sadistische wijze, waar niemand mee gebaat is.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 21:54   #58
globalmedia
Minister-President
 
globalmedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2009
Berichten: 4.327
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Allé, hopla. Een hoop beesten worden op een sadistische manier geslacht omdat ze denken dat ze dat moeten doen van hun geloof. Johan Bollen slaagt erin daar een Joods complot van te maken ...



Die paar stieren die ze daar jaarlijks op een professionele manier afmaken kan je niet vergelijken met het leed dat hier jaar na jaar terug voorkomt in de slachthuizen, owv 1 geloofsgroep.
ergens heeft hij wel een punt,de mate van tolerantie van een cultuur word ook mede bepaald door de financiele status van die groep
__________________
De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij)
globalmedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 21:54   #59
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Op GAIA mogen we in België trots zijn. Deze organisatie heeft dankzij de gedrevenheid van haar mensen wereldfaam verworven op het gebied van dierenwelzijnactivisme. Het is onder andere dankzij GAIA dat de EU niet langer zeehondenbont invoert.

Vaak hoor je het argument dat we eigenlijk eerst aandacht moeten besteden aan mensenrechten, en dat dierenwelzijn een "luxeprobleem" is. Dat is maar al te vaak een excuus om niets te doen. De problemen die GAIA aan de kaak stelt zijn echter fundamenteel voor onze samenleving. Hoe staan we tegenover lijden van niet-menselijke wezens? Waar trekken we de lijn tussen het gebruik van dieren voor menselijk profijt en misbruik van dieren? Wat beschouwen we als een "aanvaardbaar" niveau van lijden voor dieren, als dat lijden ten dienste staat van de mens? Of is er geen vorm van aanvaardbaar lijden? Allemaal fundamentele vragen, waarop de politieke en geestelijke leiders in onze samenleving het antwoord schuldig blijven. GAIA schopt tegen schenen (en krijgt regelmatig klop terug), strooit zout in open wonden, slaat ons als het ware in het gezicht met de resultaten van onze eigen keuzes. Ik denk dat er weinig organisaties zijn in ons land die zo'n epische strijd leveren. Mijn blijvende steun hebben ze alvast.
²

GAIA krijgt maandelijks 7,5€ van mij.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2009, 21:57   #60
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Ik zag deze middag op tv schokkende beelden die een land dat zichzelf beschaafd noemt onwaardig zijn.

Hoe lang gaat het nog duren vooraleer de overheid paal en perk stelt aan die barbaarse wreedheden?




Europese Federatie van Dierenartsen: "onaanvaardbaar in alle omstandigheden" *
Ik heb de beelden niet gezien. Maar klagen over dieronvriendelijke omstandigheden en toch vlees consumeren (en nog niet eens een beetje: kijk er de cijfers maar eens op na) vind ik uitermate hypocriet. Toegegeven, er zijn gradaties, maar toch.
__________________
Tout va bien.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be