120 of 130 kmh, of zelfs meer bij beter onderhoud ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

En wacht maar tot trajectcontrole de norm wordt, dan is het gedaan met al die cowboys op de weg.

In Frankrijk hebben ze die trajectcontrole terug afgevoerd omdat er teveel haken en ogen aanzitten.
Daar deden ze dat tussen de péage stations, daarop werd de gemiddelde snelheid gemeten. Iemand die slim is last tussen die punten een rustpauze in en zo wordt die gemiddelde snelheid weer normaal.

Gevolg is de de periodieke hardrijder voldoende rust op het traject en de brave limietrijder niet voldoende uitgerust op zijn bestemming aankomt.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het enige probleem met snelheid optrekken is dat het verkeer best zo homogeen mogelijk is, en als de vrachtwagens gelimiteerd zijn op 100km/u, dan kun je verwachtend at 140km/u toch wel statistisch siginificant meer ongevallen zal geven

In Duitsland zijn de vrachtwagen ook gelimiteerd.
Daar komt nog bovenop dat spannen met caravans of aanhangwagens in tegenstelling tot hier in België ook gelimiteerd zijn op 80 km/uur.
U ziet dus spoken en problemen waar er geen zijn.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Alstublieft zeg, wat een hooghartig schoolmeesterstoontje.

Ik spreek niet namens jevaly, maar ik had dat niet letterlijk opgevat, die tien kilometer. Je kan toch niet ontkennen dat er toch veel afritten zijn op een korte tijd. Vb: E40 vanuit Groot-Bijgaarden:
-Ternat: 7,5 km dan...
-Affligem: 4 km
-Aalst: 6,5 km
-Erpe-Mere: 6km
-Wetteren: 10 km
-Merelbeke wissel: 5 km
-Zwijnaarde wissel: 4km
-Sint-Denijs-Westrem: 3km
-Drongen: 6 km
-Nevele: 7km
-Aalter: 6 km
-Beernem: 10 km
-Oostkamp: 5 km
-Brugge wissel: 3km
-Loppem: 2km
-Jabbeke: 8km
-Gistel: 11km
-Middelkerke: 6km
-Nieuwpoort: 6km
-enz enz

Op de E17 is het al niet veel beter, net als de E403, E314, E313, E34,...

Je moet al naar Wallonië gaan om ergens iets langer te vinden van 15 km... Of somt u ze anders eens op?

Van die kut-afritten mag je gerust de helft afschaffen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Van die kut-afritten mag je gerust de helft afschaffen.

dewelke dan?

niet vergeten dat je daar over 1 van de drukste regio's van Europa hebt hé.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Michele;overlaatst rijd een gast een meiske neer;onder wat classeren ze dit dan?De man had te snel gereden en alsook teveel gedronken,aan wat ligt de echte oorzaak dan?
Ik zal het u zeggen; aan degene die zomaar hebben overgestoken zeg ik u.

Er worden ook voetgangers omvergereden door fietsers. Is dat ook overdreven snelheid ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Goed opgemerkt, idd "onbeperkte snelheidsmax" - zelfs zonder specifieke autosnelwegen - voor dat onafhankelijk eiland;
ik heb enkel de EU-landen genomen, wie weet komt er ooit een Europese max... zeg nooit nooit.

De Duitsers zullen daar nooit in meegaan en gelijk hebben ze.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Niet iedeer heeft dezelfde talenten om te rijden, stel dat we allemaal michael schumacher 'drive genen' zouden hebben, kan ik mij levendig inbeelden dat we die snelheidslimiet oerbelachelijk zouden vinden.

Voor mij persoonlijk is het bij moment ook veel te traag, om niet te zeggen oervervelend om zo traag te rijden... Maar enfin door te multitasekn en wat te spelen met de muziek en GPS kan een mens zich ondertussen in een auto wel wat bezighouden..

U bent vast zo'n type dat de wagen alleen op zondagvoormiddag van stal haalt om naar de Heilige Mis te gaan ?

U wekt het vermoeden niet veel beter en niet veel slimmer te zijn dan onze verkozenen. Die denken namelijk ook dat "zij" in onze plaats moeten nadenken. Dat wij stomme boeren zijn die de limiet van onze wagen en ons eigen kunnen niet kunnen inschatten.... regeltjescultuur, alles wat de klok slaat.... en daar ben jij voor ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Waar vele mensen zoals micele de zaken niet uit elkaar willen houden is dat er een verschil is dan wat sneller te rijden en als een gek te rijden.
Daarmee bedoel ik op een baan van 70 je 90 rijd dit gewoon een beetje sneller is dan mag terwijl mensen die er 140 per uur er rijden rijden als gek,das pas gek en onverantwoord.

Waar mensen als mecele ook niet aandenken is dat ze de snelheden op zeer vele plaatsen fors doen zakken hebben en nu opeens zou ik bij wijze van spreken een moordenaar zijn als ik die banen dan eens 20 per uur sneller rij terwijl vroeger er iedereen zelfs bv 120 mocht rijden waar je nu 90 mag?Echt te gek.

Beetje dieper graven en nadenken en dan kom je tot het besef sommige mensen nogal kunnen overdrijven.

Ik denk dat je moeilijk kan stellen dat alle Duitsers gekken zijn hé.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

ik denk niet dat er in Vlaanderen veel snelwegen in aanmerking komen voor een snelheidsverhoging : ofwel kennen ze maar twee rijvakken, ofwel is er teveel verkeer om grote snelheidsverschillen toe te laten

Daarenboven gaat het brandstofverbruik belachelijk snel omhoog bij hogere snelheden

Je kan nog altijd limieten opleggen via speciale verkeersborden en de snelheid dan aanpassen aan de situatie.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door smokey

120 is nooit traag, je bent gewoon te dom om te beseffen hoe snel 120km/h wel is

Op skilatten of op een fiets is 120 per uur inderdaad razendsnel.

De 120 per uur dateert hier al van in de jaren zeventig.
Je gaat me toch niet vertellen dat onze wagens sindsdien slechter zijn geworden ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Duitsers zullen daar nooit in meegaan en gelijk hebben ze.

er is Duitsland nochtans ook daarover al gediscussieerd. en op vele stukken is er trouwens al een snelheidslimiet.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dewelke dan?

niet vergeten dat je daar over 1 van de drukste regio's van Europa hebt hé.

Ze komen hier altijd maar af met dezelfde domme opmerkingen over afritten en andere zever.
Feit is dat onze autosnelwegen geschikt zijn om sneller op te rijden, zeker 's nachts.
Als ze daarvoor niet geschikt zijn kunnen ze nog altijd de Duitsers vragen hoe ze de snelwegen dan wel fatsoenlijk moeten construeren.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er is Duitsland nochtans ook daarover al gediscussieerd. en op vele stukken is er trouwens al een snelheidslimiet.

Dat zal nooit gebeuren, er zijn evenveel onderzoeken als discussie's over dat onderwerp geweest.
Geen enkel onderzoek wees uit dat een limiet beter was.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat zal nooit gebeuren, er zijn evenveel onderzoeken als discussie's over dat onderwerp geweest.
Geen enkel onderzoek wees uit dat een limiet beter was.

Inderdaad Henri, eindelijk wat leven hier...

Betreft dat statistisch onderzoek is inderdaad gebleken, dat op 67 % ongelimiteerde autobahnen 67 % van de verkeersdoden vielen op het totaal, uiteraard heeft men geen rekening kunnen houden met het aantal voertuigkilometers en de werkelijk gereden snelheden op die 67 % ongelimiteerde kilometers en die 33 % gelimiteerde kilometers autobahn.

(cijfers 2005 en 2006 geheime bron )
(Het zijn tenslotte maar "naakte" snelheidslimieten hé.
Gaat ook moeilijk bij 12.645 km autobahn quasi elke km metingen te doen...

Betreft algemene veiligheid op Autobahnen vergeleken-foei met Belgische snelwegen : cijfers 2008 verkeersdoden +30 dagen

D: 495 verkeersdoden / 12645 km of 39 per 1000 kilometer autobahn
Be: 152 verkeersdoden / 1763 km of 86 per 1000 kilometer autosnelweg

Allez, een bronnetje geef ik toch:
http://internationaltransportforum.o.../roadclass.pdf

PS. ... even over nadenken:

- D heeft zijn aanbevolen 130 kmh in 1974 -na de oliecrisis- ingevoerd tesamen met zijn puntenrijbewijs, en later nog heel wat maatregelen.

- Be heeft zijn onbeperkte snelheid van vóór de oliecrisis na de oliecrisis naar 120 kmh teruggebracht.

- Be was vóór de oliecrisis ca. 2-maal zo veilig als Duitsland betreft verkeersdoden per inwoners. de laatste tien jaren is het zowat omgekeerd.
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/a...m325-33655.xls



(eind 89´ kwam de ex-DDR erbij... )

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Inderdaad Henri, eindelijk wat leven hier...

Betreft dat statistisch onderzoek is inderdaad gebleken, dat op 67 % ongelimiteerde autobahnen 67 % van de verkeersdoden vielen op het totaal, uiteraard heeft men geen rekening kunnen houden met het aantal voertuigkilometers en de werkelijk gereden snelheden op die 67 % ongelimiteerde kilometers en die 33 % gelimiteerde kilometers autobahn.

(cijfers 2005 en 2006 geheime bron )
(Het zijn tenslotte maar "naakte" snelheidslimieten hé.
Gaat ook moeilijk bij 12.645 km autobahn quasi elke km metingen te doen...

Betreft algemene veiligheid op Autobahnen vergeleken-foei met Belgische snelwegen : cijfers 2008 verkeersdoden +30 dagen

D: 495 verkeersdoden / 12645 km of 39 per 1000 kilometer autobahn
Be: 152 verkeersdoden / 1763 km of 86 per 1000 kilometer autosnelweg

Allez, een bronnetje geef ik toch:
http://internationaltransportforum.o.../roadclass.pdf

PS. ... even over nadenken:

- D heeft zijn aanbevolen 130 kmh in 1974 -na de oliecrisis- ingevoerd tesamen met zijn puntenrijbewijs, en later nog heel wat maatregelen.

- Be heeft zijn onbeperkte snelheid van vóór de oliecrisis na de oliecrisis naar 120 kmh teruggebracht.

- Be was vóór de oliecrisis ca. 2-maal zo veilig als Duitsland betreft verkeersdoden per inwoners. de laatste tien jaren is het zowat omgekeerd.
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/a...m325-33655.xls



(eind 89´ kwam de ex-DDR erbij... )

Leuk echter duitsland en belgie zijn onvergelijkbaar qua situaties.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Leuk echter duitsland en belgie zijn onvergelijkbaar qua situaties.

Aha, dan is alles opgelost, Be is het verkeersveiligste land op zichzelf...

Even uitleggen:
Belgie mag je dus alleen met zichzelf vergelijken betreft "verkeersdoden/inwoners".
En D hetzelfde op zichzelf.

Dan heb je 2 duidelijk verschillende verkeersveiligheidsevoluties:
Duitsland -pakweg 1971-2008- kan je dan langs die van België 1971-2008 leggen.

De evolutie-cijfers spreken voor zich.

Nemen we aan dat al de andere verscheidene xx-parameters in het voor- en nadeel mekaar opheffen.

1971:
Be 1766 verkeersdoden op 9,6 milj inwoners = 184 verkeersdoden / milj inw

(w-) D 21000 verkeersdoden op 61,5 milj inw = 341 verkeersdoden/ milj inw

2008:
Be 944 verkeersdoden op 10,6 milj inw = 89 verkeersdoden/milj inw.

D 4477 verkeersdoden op 82 milj inw. = 54 verkeersdoden/milj inw.

Be heeft zijn verkeersdoden ruim gehalveerd.
D heeft meer als zesmaal minder verkeersdoden.

Hoe en hoe veilig reden of waren de weggebruikers, de wegvervoersmiddelen, de weginfra, de verkeersregels enz... in 1971 ?
Hoe is dat enorm verschil in evolutie kunnen ontstaan ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Inderdaad Henri, eindelijk wat leven hier...

Betreft dat statistisch onderzoek is inderdaad gebleken, dat op 67 % ongelimiteerde autobahnen 67 % van de verkeersdoden vielen op het totaal, uiteraard heeft men geen rekening kunnen houden met het aantal voertuigkilometers en de werkelijk gereden snelheden op die 67 % ongelimiteerde kilometers en die 33 % gelimiteerde kilometers autobahn.

(cijfers 2005 en 2006 geheime bron )
(Het zijn tenslotte maar "naakte" snelheidslimieten hé.
Gaat ook moeilijk bij 12.645 km autobahn quasi elke km metingen te doen...

Betreft algemene veiligheid op Autobahnen vergeleken-foei met Belgische snelwegen : cijfers 2008 verkeersdoden +30 dagen

D: 495 verkeersdoden / 12645 km of 39 per 1000 kilometer autobahn
Be: 152 verkeersdoden / 1763 km of 86 per 1000 kilometer autosnelweg

Allez, een bronnetje geef ik toch:
http://internationaltransportforum.o.../roadclass.pdf

PS. ... even over nadenken:

- D heeft zijn aanbevolen 130 kmh in 1974 -na de oliecrisis- ingevoerd tesamen met zijn puntenrijbewijs, en later nog heel wat maatregelen.

- Be heeft zijn onbeperkte snelheid van vóór de oliecrisis na de oliecrisis naar 120 kmh teruggebracht.

- Be was vóór de oliecrisis ca. 2-maal zo veilig als Duitsland betreft verkeersdoden per inwoners. de laatste tien jaren is het zowat omgekeerd.
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/a...m325-33655.xls



(eind 89´ kwam de ex-DDR erbij... )

Dat is wat ik bedoel.
De snelste autosnelwegen ter wereld horen tegelijk bij de veiligste.

Dat heeft met verschillende faktoren te maken.
1. Contructie. De Autobahn wordt gemaakt zoals Duitsers alles maken, namelijk "grundlich". Stevige funderingen (dubbel zo dik als de andere in Europa) Maximale straalradius van bochten, maximale stijgings- en dalingspercentage's, enz...
2. Stipte Duitsers. Duitsers houden zich effectief beter aan bepaalde en ernstig overwogen limieten in tegenstelling tot de andere Europeanen alweer die te pas en te onpas doorvlammen.
3. Daar komt nog bovenop dat, als je een beetje vrijheid krijgt op de autosnelweg, dat je je op secundaire wegen beter gaat gedragen....

Zo zie je maar, onze alleswetende en voorkauwende overheid neemt op verkeersvlak meestal de verkeerde beslissingen, luistert naar de verkeerde specialisten die het zogezegd allemaal zo goed weten.....

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Leuk echter duitsland en belgie zijn onvergelijkbaar qua situaties.

ZO kunen je oeverloos blijven doorlullen.
Het gaat erom een totaal verschillend beleid over hetzelfde gegeven te vergelijken.
Daaruit blijkt dat de Duitsers het op Autobahn vlak véél beter weten dan de rest van de wereld.
Draai en keer het gelijk ge wilt.