PVDA: Investeren in publieke tewerkstelling en de bescherming van werknemers. - Pagina 3

Jantje · 10 december 2009, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Hoeveel bedrijfsleiders zijn de laatste jaren in Derde Wereldlanden buiten China geëxecuteerd of op andere manieren om het leven gebracht, 'verdwenen', gevangen gezet, ...? En hoeveel arbeiders die simpelweg een verbetering van hun arbeidsvoorwaarden vroegen overkwam een van die zaken?

Overigens een goede zaak dat in China corruptie hard wordt aangepakt. Ze zouden dat alleen wat systematischer moeten doen.

De bedrijfsleiders worden door de overheidsinstellingen aangepakt, de arbeiders door de bedrijfsleiders en hun volgelingen.

Het is een totaal andere categorie mensen die beide zaken aanpakken.

Het grootkapitaal bestrijd immers de arbeiders met alle wettelijke en onwettelijke middelen die ze hebben.
Vaak zelfs door het omkopen van overheidspersoneel tot presidenten toe.

Savatage · 10 december 2009, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik heb ook niet gezegd dat ik een voorstander ben van die maatregel. Het voorbeeld toont echter wel aan wat de marginale positie betreft van enkele stinkend rijke grootaandeelhouders tov werknemers.

Neen, dat is zo'n stereotyp beeld van 200 jaar geleden dat vandaag totaal niet meer toepasbaar is. Die "stinkend rijke grootaandeelhouders" hun kapitaal fluctueert mee met de waarde van hun aandelen. Daar moeten arbeiders met een vast loon zich geen zorgen om maken.

Savatage · 10 december 2009, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Groot gelijk!!! Arbeiders zouden trouwens beter eens kijken hoe het hun sectorgenoten in pakweg de Filipijnen vergaat en ineens �*l hun sociale verworvenheden overboord gooien: sociale zekerheid, afspraken over werkomstandigheden en verloning, recht op vereniging in vakbonden, ...

Ze moeten niet naar de Filipijnen gaan kijken hoor, ik had het over hun collega's op DHL in Zaventem of bij Opel in Antwerpen of bij BASF Belgium of één van de vele andere bedrijven die zo massaal afgedankt hebben.

frank1234 · 10 december 2009, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Geef alle werknemers meer loon door minder winst naar aandelen en je zal zien dat alle werknemers er rijker op worden.

jij doet alsof er zoveel winsten naar de aandeelhouders gaan

Andy · 10 december 2009, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

jij doet alsof er zoveel winsten naar de aandeelhouders gaan

In 2008 waren de inkomens uit kapitaal in dit land groter dan die uit arbeid. Een deel van die inkomens uit kapitaal waren weliswaar het gevolg van prijsstijgingen in vastgoed.

Savatage · 10 december 2009, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

In 2008 waren de inkomens uit kapitaal in dit land groter dan die uit arbeid. Een deel van die inkomens uit kapitaal waren weliswaar het gevolg van prijsstijgingen in vastgoed.

Gezien de prestaties van de beurs (en de algemene economie) in dat jaar zal het overgrote deel wel uit meerwaarden op vastgoed komen.

Andy · 10 december 2009, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Gezien de prestaties van de beurs (en de algemene economie) in dat jaar zal het overgrote deel wel uit meerwaarden op vastgoed komen.

Het gaat om een trend die al enkele decennia bezig was. Als in 2008 de inkomens uit kapitaal groter waren dan die uit arbeid, dan betekent dat dat die in 2007 er niet zo ver onder gezeten hebben. Eens de beurs opnieuw volledig hersteld is, is die trend van een toegenomen (en stijgend) aandeel van het inkomen uit kapitaal nagenoeg hersteld. Dat heeft immers niet zozeer te maken met een crash zo nu en dan, maar veeleer met economische structuren en het gevoerde economische beleid. Die structuren en dat beleid bevoordeelden de afgelopen decennia het inkomen uit kapitaal bijzonder sterk. Dat kan je zien aan een almaar toegenomen aandeel van de inkomens uit kapitaal gedurende de afgelopen vijftig jaar. Afgaande op het vandaag heersende discours, zal die dominantie nog wel eventjes blijven bestaan.

jamás será vencido · 10 december 2009, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, dat is zo'n stereotyp beeld van 200 jaar geleden dat vandaag totaal niet meer toepasbaar is. Die "stinkend rijke grootaandeelhouders" hun kapitaal fluctueert mee met de waarde van hun aandelen. Daar moeten arbeiders met een vast loon zich geen zorgen om maken.

En weer eens slaagt u er in om aandeelhouders te willen verdedigen zonder iets aan mijn stelling af te doen.

jamás será vencido · 10 december 2009, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

jij doet alsof er zoveel winsten naar de aandeelhouders gaan

Lees de openingspost eens zodat je weet waarover je mee wilt praten.

frank1234 · 10 december 2009, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

In 2008 waren de inkomens uit kapitaal in dit land groter dan die uit arbeid. Een deel van die inkomens uit kapitaal waren weliswaar het gevolg van prijsstijgingen in vastgoed.

wij zijn dan ook superspaarders he

abou Anis · 10 december 2009, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ze moeten niet naar de Filipijnen gaan kijken hoor, ik had het over hun collega's op DHL in Zaventem of bij Opel in Antwerpen of bij BASF Belgium of één van de vele andere bedrijven die zo massaal afgedankt hebben.

Ja. Flink! Maar waarom daar stoppen?

Jantje · 11 december 2009, 06:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ze moeten niet naar de Filipijnen gaan kijken hoor, ik had het over hun collega's op DHL in Zaventem of bij Opel in Antwerpen of bij BASF Belgium of één van de vele andere bedrijven die zo massaal afgedankt hebben.

Je noemt hier juist drie goede bedrijven op.
DHL heeft geen personeelsvermindering doorgevoerd, maar zelfs een vermeerdering. Maar is zuiver om politieke reden verhuis van Zaventem naar Duitsland.
DHL was het namelijk beu steeds te moeten afrekenen met de onderlinge pesterijen van de gewestregeringen.

Opel-Antwerpen is een bedrijf dat reeds jaren gesloten had moeten zijn, maar steeds opnieuw enkel dankzij staatssteun is opengebleven.
In de jaren 70 van vorige eeuw, was er reeds spraken dat men Opel-Antwerpen moest sluiten wegens overcapaciteit en toen heeft men reeds plant 1 van GM in Antwerpen gesloten.

BASF is een bedrijf dat opruiming heeft gehouden onder overbodig personeel, dat er enkel rondliep door vriendjes en familie politiek, maar eigenlijk geen enkele reden van aanwezigheid had.

En dat is een zaak die men in vele bedrijven heeft gedaan onder het mon van de crisis.
Als de arbeiders dezelfde bescherming hadden gehad als bedienden en kaderleden, dan zouden de bedrijven geen onderscheid maken en hadden er reeds lang vele bedienden en kaderleden op straat gestaan en had men hier meer arbeiders aan het werk gehouden.