De Nederlanders zeiden duidelijk NON tegen Retour �* Liège - Pagina 3

Ernst Niessen · 16 januari 2010, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederlands Limburg behoorde in 1830 bij België. De toenmalige steden van heel Limburg hadden gekozen voor de nieuwe staat België. Maastricht was een garnizoenstad, bezet door de Hollanders. De Hollandse garnizoenscommandant in die tijd, Dibbets, werd verfoeid door de Maastrichtenaren. Zelfs zijn graf werd zelfs herhaaldelijk gemolesteerd, zo intens was de haat van de Maastrichtenaren tegen de Hollanders. En dus, de inwoners van Maastricht wilden bij België. En ze hebben lange tijd gehoopt dat het er nog eens van zou komen. Tot WO I.

Dat kan best zo zijn, maar ondertussen hebben de Nederlandse autoriteiten, Dibbets voorop, Maastricht en de Maastrichtenaren tegen zichzelf in bescherming genomen en hen behoed voor Franstalig onheil.

Als Maastricht in 1830 aan de opstandige meute was overgeleverd, dan was Maastricht zo goed als verfranst. De stad was na Brussel immers de meest verfranste stad van de zuidelijke Nederlanden. Er waren slechts faciliteiten geweest voor het wegkwijnende groepje Nederlandstaligen. Maastricht was voorzeker een grijze gribus geworden, een asgrauwe voorstad van Luik.

Maar zie, Maastricht kon behouden worden en is een levendige, Nederlands(talig)e stad geworden. De stad bruist van leven en is proviniehoofdstad geworden en gebleven met een Europese functie.

Als Dibbets er toch niet was geweest ...

Spinoza · 16 januari 2010, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Bernardus Johannes Cornelis Dibbets (Arnhem, 7 september 1782 - Maastricht, 29 maart 1839) was een Nederlands baron en generaal ten tijde van de Tiendaagse Veldtocht. Dibbets was van 1830 tot 1839 commandant van het Nederlandse garnizoen in Maastricht. Hij slaagde erin om Maastricht voor Nederland te behouden.

Wat een held!

Fozzie · 16 januari 2010, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja, maar het is niet aangesloten bij het Belgisch Nederlands taalgebied. En het bestaat uit bijna 50% Franstaligen. En dus kan men zich de vraag stellen in hoeverre de Voer in de praktijk bij Belgisch Limburg hoorde te komen. Nu, let wel, voor mij is het geen probleem. De zaak is nu geregeld en opgelost.

Eigenlijk is heel de problematiek terug te brengen op het feit dat Onwijze Willem indertijd Nederlands Limburg van ons af heeft gepikt. Nederlands Limburg, dat als een soort kunstmatige appendix vasthangt aan Nederland.

Komen-Waasten is ook niet aangesloten bij het Belgisch Franstalig taalgebied en er wonen ook heel wat Nederlandstaligen. Men kan zich dus ook te vraag stellen of Komen-Waasten wel bij Henegouwen hoorde te komen.

Ernst Niessen · 16 januari 2010, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat een held!

Zo zal 't zijn door d'eeuwen heen: vrije Friezen, ronde Zeeuwen, Gelre's helden, Hollands leeuwen. Eén voor allen, allen één (uit: Alleman van Neerlands stam)

system · 16 januari 2010, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Komen-Waasten is ook niet aangesloten bij het Belgisch Franstalig taalgebied en er wonen ook heel wat Nederlandstaligen. Men kan zich dus ook te vraag stellen of Komen-Waasten wel bij Henegouwen hoorde te komen.

Inderdaad.

system · 16 januari 2010, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat een held!

Het was zo'n 'held', dat de Maastrichtenaren gingen pi... op zijn graf. En het werd zo erg dat men een muurtje rond zijn graf moest bouwen. En toen waren de Maastrichtenaren wel verplicht te gaan pi.. op het muurtje.

Een typische 'Hollandse' held dus deze Arnhemse kornuit. Maar verguisd door de Maastrichtenaren. Zeker weten!

Spinoza · 16 januari 2010, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het was zo'n 'held', dat de Maastrichtenaren gingen pi... op zijn graf. En het werd zo erg dat men een muurtje rond zijn graf moest bouwen. En toen waren de Maastrichtenaren wel verplicht te gaan pi.. op het muurtje.

Een typische 'Hollandse' held dus. Maar verguisd door de Maastrichtenaren. Zeker weten!

De laatste jaren heeft er een zekere rehabilitatie plaatsgevonden. De meeste Limburgers zijn ontzettend blij dat ze nu bij Nederland horen en niet bij Belgie.

Henri1 · 16 januari 2010, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De laatste jaren heeft er een zekere rehabilitatie plaatsgevonden. De meeste Limburgers zijn ontzettend blij dat ze nu bij Nederland horen en niet bij Belgie.

Heb je daar betrouwbare cijfers over ?

Spinoza · 16 januari 2010, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederlands Limburg behoorde in 1830 bij België. De toenmalige steden van heel Limburg hadden gekozen voor de nieuwe staat België.

Lekker hypocriet, die selectieve geschiedschrijving van jou. Steden zoals Gent en Antwerpen kozen voor Nederland in 1830. Maar dan is dat volgens jou louter omdat ze er financieel en economisch voordeel van hadden. Echter, de keuze van de Limburgse steden voor Belgie was volgens jou natuurlijk volstrekt vanzelfsprekend. Dat die steden er ook niet zulke nobele motieven op nahielden komt niet in jou op. Dan is het vanzelfsprekend dat men daar af wilde van die nare Hollanders.

Fozzie · 16 januari 2010, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad.

Komen Vlaams!

Spinoza · 16 januari 2010, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heb je daar betrouwbare cijfers over ?

Volgens mij is er nooit een grootschalige enquete gedaan over dat onderwerp. Maar indirect is het natuurlijk wel duidelijk. In Limburg bestaan geen separatistische partijen, zoals in Belgie. Kennelijk is men tevreden in Limburg. In het kiesdrempeloze Nederland is er geen separatistische onvrede, zoals in Belgie.

system · 16 januari 2010, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Volgens mij is er nooit een grootschalige enquete gedaan over dat onderwerp. Maar indirect is het natuurlijk wel duidelijk. In Limburg bestaan geen separatistische partijen, zoals in Belgie. Kennelijk is men tevreden in Limburg. In het kiesdrempeloze Nederland is er geen separatistische onvrede, zoals in Belgie.

'Volgens u' niet. Gelukkig dat u die twee eerste woordjes erbij voegt.

Wikipedia.
De generaal wordt in Maastricht door velen nog steeds als een verrader gezien. Nog jarenlang leefde bij het Maastrichtse volk de traditie om op zondag, na de mis, over het graf van Dibbets te urineren, en daarmee het ongenoegen te uiten over de door hem verrichte daden.

Hans M. Vermeulen .Docent Geschiedenis.
"De aan jicht en drankproblemen leidende Dibbets had zich met het vervullen van zijn plicht verre van geliefd gemaakt bij de Maastrichtenaren. Zijn graf werd járen na zijn dood nog vaak beklad, vernield of “bewaterd”. Dit resulteerde tot het meerdere malen verplaatsen van zijn stoffelijke resten totdat vandaag de dag niemand meer echt precies weet waar de generaal-majoor zijn laatste rustplaats gevonden heeft."

Eigenlijk een dronkaard die hele Dibbets als ik het goed lees.

Spinoza · 16 januari 2010, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

'Volgens u' niet. Gelukkig dat u die twee eerste woordjes erbij voegt.

De generaal wordt in Maastricht door velen nog steeds als een verrader gezien. Nog jarenlang leefde bij het Maastrichtse volk de traditie om op zondag, na de mis, over het graf van Dibbets te urineren, en daarmee het ongenoegen te uiten over de door hem verrichte daden.

Nogmaals, in Limburg bestaat geen separatisme. Er is zelfs geen marginale partij die streeft naar meer autonomie, zoals in Friesland. Vergelijk dat met uw mislukte land, waar het separatisme steeds meer momentum krijgt.

ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds · 16 januari 2010, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Volgens mij is er nooit een grootschalige enquete gedaan over dat onderwerp. Maar indirect is het natuurlijk wel duidelijk. In Limburg bestaan geen separatistische partijen, zoals in Belgie. Kennelijk is men tevreden in Limburg. In het kiesdrempeloze Nederland is er geen separatistische onvrede, zoals in Belgie.

En de Fryske Nasjonale Partij dan ? En de Fryske beweging ?

En over Limburg las ik dit.

Limburg en Friesland hebben een lange traditie in separatisme. Dat is gemakkelijk aan te tonen met een overvloed aan artikels op het wereld wijd web. Maar u bent welkom om het omgekeerde aan te tonen.

Spinoza · 16 januari 2010, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

En over Limburg las ik dit.

In dat artikel gaat het om enkele individuen. Nou kunnen die mensen natuurlijk best breed levende gevoelens uiten. Maar dat artikel is uit 2007, en toch is er nog steeds geen partij of beweging ontstaan om gevolg te geven aan die gevoelens. Dus kennelijk valt het wel mee. En op enkele uitzonderingen na streeft ook in Friesland niemand naar onafhankelijkheid. Die Friese partijen willen slechts meer autonomie. Maar ook zij kunnen niet op echte massale steun rekenen. Als de Limburgers echt zo'n "lange traditie in separatisme" hebben, waar zijn dan de separatistische bewegingen? Een Belgisch artikel uit 2007 met enkele fanatieke jongeren, is dat jouw bewijs?

Ernst Niessen · 16 januari 2010, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De laatste jaren heeft er een zekere rehabilitatie plaatsgevonden. De meeste Limburgers zijn ontzettend blij dat ze nu bij Nederland horen en niet bij Belgie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Volgens mij is er nooit een grootschalige enquete gedaan over dat onderwerp. Maar indirect is het natuurlijk wel duidelijk. In Limburg bestaan geen separatistische partijen, zoals in Belgie. Kennelijk is men tevreden in Limburg. In het kiesdrempeloze Nederland is er geen separatistische onvrede, zoals in Belgie.

Dat bedoel ik dus. Dibbets heeft met terugwerkende kracht gelijk en alle eer en lof gekregen: Maastricht is Nederlands geworden!

Cunning linguist · 16 januari 2010, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Voor Shadowke ...

EU aanvaard geen enclave.
Wat te doen met Brussel, Voeren en Baarle-Heertog ?

Het lijkt mij sterk dat de EU geen enclaves aanvaardt. Wat heeft de EU met de staatsgrenzen van zijn leden te maken?

Cunning linguist · 16 januari 2010, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Belgïe is al in gewesten gesplist !
Die gewesten hebben wij niet nodig !
Geld besparen = gewesten afschaffen !
Ja, nog niet gesplitst, maar ... wat verwacht je ?

De gewesten zijn idd. overbodig, net zoals België zelf.

Cunning linguist · 16 januari 2010, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Jij hebt 2 keuzes :

Een groot Brussel of een unitair Belgïe ...

???

Cunning linguist · 16 januari 2010, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Jouw Brussel bij Vlaanderen is onmogelijk.
Een unitair Belgïe is wel mogelijk !

De correcte formulering was geweest: "Jouw Brussel bij Vlaanderen is voor mij onmogelijk.
Een unitair Belgïe is voor mij wel mogelijk!"