Bekrompen Vlaanderen?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Heeft een autochtone Antwerpenaar uit de Seefhoek of een autochtone Gentenaar uit de Muidewijk nog het gevoel in Vlaanderen te leven?

Dat moet men hen vragen! Het zou alvast een zeer interessant onderwerp zijn!

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dan hebt u dat liedje helemaal niet begrepen. Brel maakte juist het verschil tussen de Vlaams-Nationalisten en de Vlamingen die voor België waren. Dat was toch zijn recht tegen het Vlaams-Nationalisme te zijn net als de Vlaams-Nationalisten het recht tegen België te zijn. Ieder zijn/haar spel, ieder zijn/haar hobby.

Onzin. In de tijd van Brel was er van separatisme binnen de partijpolitieke Vlaamse beweging zoals het nu bestaat nog nauwelijks sprake. Zelfs de Volksunie ging in haar eisen niet verder dan federalisme, amnestie en naleving van de taalwetten.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat 1 liedje is al genoeg om te weten dat hij het Vlaams en dus ook de Vlamingen die Vlaams spreken minacht. Hoe hij over de Vlamingen die Algemeen Nederlands spreken, denkt, dat weten natuurlijk niet...

vlamingen die algemeen nederlands praten als omgangstaal waren er in de tijd van dat liedje zo goed als niet.
Zelfs daarna in mijn collegtijd moest er nog een verklikkingssysteem opgezet worden met rechtstreekse examenpunten, om algemeen nederland af te dwingen op de speelplaats en tijdens naschoolse activiteiten.
Als ik hier nu vandaag de westvlaamse elektriekers onderling bezig hoor, lijkt dit inderdaad op blaffen.
Brel had westvlaamse roots, qua plaats, zijn voorvaderen waren bourgois die frans spraken. Hij wist waar hij het over had.
De waarheid kan inderdaad kwetsen, maar blijft de waarheid.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Nationalisme is pas bekrompenheid..of hoe kaka kan geknuffeld worden als het uit de eigen opening is gekomen..

Slechte muziek is slechte muziek..de oorsprong is van geen tel..

Vanwaar die fixatie van sommigen toch met uitwerpselen

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dan hebt u dat liedje helemaal niet begrepen. Brel maakte juist het verschil tussen de Vlaams-Nationalisten en de Vlamingen die voor België waren. Dat was toch zijn recht tegen het Vlaams-Nationalisme te zijn net als de Vlaams-Nationalisten het recht tegen België te zijn. Ieder zijn/haar spel, ieder zijn/haar hobby.

Vlamingen die voor België waren, dat zullen dan Vlamingen die Frans spraken en niet dat boerentaaltje blaften, wil je zeggen?

feit blijft dat hij zingt dat men het Vlaams enkel kan blaffen, maw, hij ontmenselijkt de sprekers ervan.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Vlamingen die voor België waren, dat zullen dan Vlamingen die Frans spraken en niet dat boerentaaltje blaften, wil je zeggen?

feit blijft dat hij zingt dat men het Vlaams enkel kan blaffen, maw, hij ontmenselijkt de sprekers ervan.

Ik denk dat jij nog heel jong bent
vlamingen waren belgen,
de ijzersoldaten streden voor Belgie, een handvol voor vlaanderen. De geschiedenis is wat dat betreft daarna verkracht door de nationalisten.
In de tweede wereldoorlog streden de vlaamse militairen voor Belgie, en zetten de weerstandsbewegingen ook in vlaanderen zich af tegen de collaborerende vlaamse beweging.
De belgische koning werd bij de koningskwestie in het zadel gehouden door vlamingen.
Geschiedenis heeft haar rechten. Vklaams nationalisme is gebouwd op geschiedkundige leugens. De dag dat ze daar eens komaf mee maken zullen ze heel wat geloofwaardiger worden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik denk dat jij nog heel jong bent
vlamingen waren belgen,
de ijzersoldaten streden voor Belgie, een handvol voor vlaanderen. De geschiedenis is wat dat betreft daarna verkracht door de nationalisten.
In de tweede wereldoorlog streden de vlaamse militairen voor Belgie, en zetten de weerstandsbewegingen ook in vlaanderen zich af tegen de collaborerende vlaamse beweging.
De belgische koning werd bij de koningskwestie in het zadel gehouden door vlamingen.
Geschiedenis heeft haar rechten. Vklaams nationalisme is gebouwd op geschiedkundige leugens. De dag dat ze daar eens komaf mee maken zullen ze heel wat geloofwaardiger worden.

totaal naast de kwestie.

vind jij het ontmenselijken van iemand een goede zaak?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

totaal naast de kwestie.

vind jij het ontmenselijken van iemand een goede zaak?

Als jij deze repliek op uw "Vlamingen die voor België waren, dat zullen dan Vlamingen die Frans spraken"
niet kunt pruimen is dat uw zaak.

Dat onmenselijken heb jij hier pas zelf uitgevonden als afleiding van "blaffen" = "hond"= "niet menselijk", dus als je BREL gaat beschuldigen van je eigen hersenspinsels dan zit je weinig correct.
Ooit gehoord van dichterlijke uitdrukkingen, poezie, ......
West vlaams uit de buurt van kortrijk lijkt nu nog op blaffen, dus de waarheid mag gezegd worden, ook in het frans.
Ontmenselijk ik daarmee de westvlamingen ???? Heb ik daarmee geen respect ???

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Als jij deze repliek op uw "Vlamingen die voor België waren, dat zullen dan Vlamingen die Frans spraken"
niet kunt pruimen is dat uw zaak.

Dat onmenselijken heb jij hier pas zelf uitgevonden als afleiding van "blaffen" = "hond"= "niet menselijk", dus als je BREL gaat beschuldigen van je eigen hersenspinsels dan zit je weinig correct.
Ooit gehoord van dichterlijke uitdrukkingen, poezie, ......
West vlaams uit de buurt van kortrijk lijkt nu nog op blaffen, dus de waarheid mag gezegd worden, ook in het frans.
Ontmenselijk ik daarmee de westvlamingen ???? Heb ik daarmee geen respect ???

jij hebt een zeer bizarre definitie van blaffen, moet ik zeggen. als jij dat niet onmenselijken vindt, dan is er toch iets mis met jou ja.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

De belgische koning werd bij de koningskwestie in het zadel gehouden door vlamingen.

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Geschiedenis heeft haar rechten.

Zoek de fout!

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zoek de fout!

Zoek het misschien eens op onder "koningskwestie" en "referendum"

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Zoek het misschien eens op onder "koningskwestie" en "referendum"

en is de uitslag van het referendum gevolgd?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jij hebt een zeer bizarre definitie van blaffen, moet ik zeggen. als jij dat niet onmenselijken vindt, dan is er toch iets mis met jou ja.

dus iedereen die naar u blaft of maw u afblaft, vertoont niet "menselijk" gedrag?
Misschien niet beleefd, niet tactvol, maar zeeeeer menselijk

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en is de uitslag van het referendum gevolgd?

Jawel, leopold is teruggekomen, het koningshuis werd hersteld, maar de slechte verliezers hebben zoveel herrie geschopt (doden) dat leopold troonsafstand moest doen ten voordele van zijn zoon boudewijn.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

totaal naast de kwestie.

vind jij het ontmenselijken van iemand een goede zaak?

Als jij deze repliek op uw "Vlamingen die voor België waren, dat zullen dan Vlamingen die Frans spraken"
niet kunt pruimen is dat uw zaak.

Dat onmenselijken heb jij hier pas zelf uitgevonden als afleiding van "blaffen" = "hond"= "niet menselijk", dus als je BREL gaat beschuldigen van je eigen hersenspinsels dan zit je weinig correct.
Ooit gehoord van dichterlijke uitdrukkingen, poezie, ......
West vlaams uit de buurt van kortrijk lijkt nu nog op blaffen, dus de waarheid mag gezegd worden, ook in het frans.
Ontmenselijk ik daarmee de westvlamingen ???? Heb ik daarmee geen respect ???

[Queensburry]

Ik heb hier eigenlijk nog geen repliek gelezen op de kern van mijn openingspost van deze draad: nl. dat de drang tot afsplitsing en verzelfstandiging van de flaminganten een uiting is van een minderwaardigheidscomplex. Ze geven het op voorhand op, menend dat Vlaanderen het toch niet kan halen tegen Frans- en anderstaligen. Dan liever een ijzeren taalgordijn rond Vlaanderen optrekken. Daarom moeten ook de laatste multiculturele regio's, zoals delen van BHV en Brussel, verdwijnen.
Terugtrekking op zichzelf als teken van overgave. Dat is wat ik zie.

Dat (sommige, niet alle) Vlamingen, in een land waarin ze electoraal én economisch de bovenhand hebben, zich nog altijd zooooo gediscrimineerd voelen, dat kan er bij mij niet in: ofwel laten ze zich doen (en verdienen ze dus niet beter), ofwel zijn hun klachten ongegrond en dienen die enkel om de favoriete rol van verontwaardigde underdog te cultiveren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Onzin. In de tijd van Brel was er van separatisme binnen de partijpolitieke Vlaamse beweging zoals het nu bestaat nog nauwelijks sprake. Zelfs de Volksunie ging in haar eisen niet verder dan federalisme, amnestie en naleving van de taalwetten.

Volskunie en co, zijn net als NVA altijd duidelijk seperatistisch geweest qua doel en programma alleen kiezen ze net als NVA vandaag om dat stap voor stap (vaak op een wat achterbakse manier) te doen (al was het maar omdat slechts een minderheid van de Vlamingen seperatist is en dus electoraal interessanter is om u zo breed mogelijk te maken en omdat ze geen concrete strategie hebben om dit doel te realiseren.)

[Pelgrim]

ze scoren daar toch alleszins beter mee dan de Permanente Revolutie, nietwaar.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Ik heb hier eigenlijk nog geen repliek gelezen op de kern van mijn openingspost van deze draad: nl. dat de drang tot afsplitsing en verzelfstandiging van de flaminganten een uiting is van een minderwaardigheidscomplex.

Wie zijn 'de' flaminganten?

Ze geven het op voorhand op, menend dat Vlaanderen het toch niet kan halen tegen Frans- en anderstaligen.

Dat mag je niet alleen Vlaams-nationalisten aanwrijven. 180 jaar Belgïe heeft in de hoofden van de Vlamingen er nu eenmaal voor gezorgd dat velen onder hen - ook en dan vooral niet-Vlaamsnationalisten - er van overtuigd geworden zijn dat het Frans nu eenmaal superieur is. Zie het gegeven dat vele Vlamingen, vooral dan als ze in Brussel rondlopen, nog steeds met het idée fixe rondlopen dat ze moéten Frans spreken tegen anderstaligen.

Dan liever een ijzeren taalgordijn rond Vlaanderen optrekken. Daarom moeten ook de laatste multiculturele regio's, zoals delen van BHV en Brussel, verdwijnen. Terugtrekking op zichzelf als teken van overgave. Dat is wat ik zie.

Dat is het standpunt van sommige Vlaams-nationalisten, maar vooral ook van niet-Vlaamsnationalisten die gewoon op alle Franstalige eisen willen ingaan om toch maar geen ruzie te krijgen.

Dat (sommige, niet alle) Vlamingen, in een land waarin ze electoraal én economisch de bovenhand hebben, zich nog altijd zooooo gediscrimineerd voelen, dat kan er bij mij niet in: ofwel laten ze zich doen (en verdienen ze dus niet beter), ofwel zijn hun klachten ongegrond en dienen die enkel om de favoriete rol van verontwaardigde underdog te cultiveren.

Dat laatste klopt jammer genoeg: Vlaanderen en dan vooral de Vlaamse politieke elite lijkt vooralsnog niet rijp voor onafhankelijkheid. En neen, dus ook het VB en de N-VA niet. Het scenario waarbij Vlaanderen dus zelf zijn onafhankelijkheid uitroept, lijkt me nog niet voor vandaag. Als België dan uit elkaar zal vallen, zal het nog eerder zijn doordat Wallonië er de stekker uit trekt of doordat er op het federale niveau een zodanige kortsluiting ontstaat dat er niets anders meer zal opzitten om uit elkaar te gaan.

[Preuße]

Dit stelt me toch wel teleur van Queensbury, ik had beter verwacht. In feite is de openingspost alleen maar wat links-hysterisch geraaskal, aangevuld met nogal wat schaamteloze sfeerschepperij zoals "prikkeldraad" om negatieve connotaties op te roepen. En wat kerktorens en provincialisme betreft: was het maar waar! De meeste "dorpsbewoners" van vandaag zijn van die achterlijke tweeverdieners, een kast van een verkavelingsvilla, 0 of 1 kind en totaal geen interesse in kerktorens of hun eigen streek. U beschrijft een bepaalde houding op niet alleen een pejoratieve manier (alsof provincialisme iets negatiefs zou zijn!) maar ook en vooral als zou deze zelfs nog bestaan.

En dat België zou uiteenvallen, daar gelooft u toch zelf niet in? Een Vlaming is zeker geen revolutionair of een vendelzwaaier, dat zou u ook wel moeten weten.