Het Einde Van België: Een Bloemlezing

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zullen we ijveren voor het losrukken van Nederland uit de Nassau poppenkast ?

Dat is toch al gebeurd in 1830 door de RK kerk en de Francofonie ,gesteund door Frankrijk.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen neen, laat maar zitten. Laten we de Oranjes en de noorderlingen maar rustig zitten waar ze nu zitten. Wij hebben niet zo heel veel gemeen met dat vreemde volkje. Het zijn vreemden en het blijven vreemden. In goede verstandhouding leven met onze buren, dat is het enige wijze advies terzake. En af en toe eens een degelijk bilateraal samenwerkingsverdrag. Meer moet dat niet zijn.

Eigenaardig. Ik heb net hetzelfde gevoel ten aanzien van de Belgische Francofonie. Ik heb geen uitstaans met dat vreemde volkje. In veel gevallen begrijpen ze mij niet eens. Dat heb ik niet met de mensen die jij aanduidt met "de noordelingen".

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen neen, laat maar zitten. Laten we de Oranjes en de noorderlingen maar rustig zitten waar ze nu zitten. Wij hebben niet zo heel veel gemeen met dat vreemde volkje. Het zijn vreemden en het blijven vreemden. In goede verstandhouding leven met onze buren, dat is het enige wijze advies terzake. En af en toe eens een degelijk bilateraal samenwerkingsverdrag. Meer moet dat niet zijn.

Wel, dat gevoel heb ik nu ook met Turken, Marokkanen, Congolezen, ... en toch blijven die hier hangen.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Wel, dat gevoel heb ik nu ook met Turken, Marokkanen, Congolezen, ... en toch blijven die hier hangen.

Hoe zou dat toch komen?

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

hoe lang zijn de scandinavische landen en Luxemburg al onafhankelijk?

1815 is 2010 niet.

Als je niet leert van je fouten kan het wel zo zijn.

nu is er in vlaanderen wel een administratief kader.

En dat gaat erg zelfbewust tekeer

ik spreek van geen annexatie, nergens trouwens.
gewoon een gelijkwaardig gestoelde fusie met een confederatie als tussenstap. en daar blijf ik bij.

De passage gemist "ook al zeg je duizend keer..."?

mss draaien onze uniefs vlot, een groeiend politiek bewustzijn en economische perspectieven, maar er is geen Vlaamse eenheid.
vlaanderen kan je opsplitsen in drie deelgebieden:
- het echte vlaanderen (oost- en west-vlaanderen)
- (zuid-)brabant (antwerpen, brussel en vlaams-brabant)
- en limburg (dat streeft naar een groot-limburg (fusie met nederlands limburg)).

Jezus Christus...

zonder een nationaal Vlaams gevoel zal Vlaanderen een zwakke staat zijn en het ziet er niet naar uit dat dat echt zal doorbreken.
dan nog beter een confederatie met nederland gevolgd door een gedecentraliseerde eenheidsstaat (grotere provincies die de eigenlijke macht hebben (maar geen deelregeringen/parlementen of iets dergelijks) met daarboven één nationale regering)

Daar heb je je confederatie waar je bij blijft... Een eenheidsstaat dan nog wel...

Speel nog eerst even in de institutionele zandbak zeg...

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Daar heb je je confederatie waar je bij blijft... Een eenheidsstaat dan nog wel...

weet jij eigenlijk wèl wat een confederatie is?
twee of meerdere ONAFHANKELIJKE STATEN (eigen grondwet, leger, parlement, regering, staatshoofd, volkslied, enz ...) die zeer nauw samenwerken.
maar langs de ene kant is een confederatie onstabiel en kan leiden tot het volgende:
- een federatie
- een eenheidsstaat
- of men gaat terug zijn eigen weg.

een confederatie als tussenstap is geen annexatie.
en ivm die 'daar blijf ik bij' had ik het over een democratische fusie met een confederatie als tussenstap.

als je niet begrijpt waarover ik het heb, zelfs met een duidelijke simpele uitleg, is het best dat we een ander onderwerp kiezen beste Renesse.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Eigenaardig. Ik heb net hetzelfde gevoel ten aanzien van de Belgische Francofonie. Ik heb geen uitstaans met dat vreemde volkje. In veel gevallen begrijpen ze mij niet eens. Dat heb ik niet met de mensen die jij aanduidt met "de noordelingen".

Wij hebben 180 jaren gezamelijke geschiedenis. En zelfs véél langer in het Zuiden, indien we de Oostenrijkse en de Franse tijd erbij tellen.Of u dat nu graag hebt of niet. Met de Nederlanders hebben we geen geschiedenis. Op en al een kleine 30 jaar gezamelijke geschiedenis. En meer dan 400 jaar scheiding. De noordelijke Nederlanders zijn eigenlijk en feitelijk altijd vreemden gebleven. Tot in onze tijd!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wij hebben 180 jaren gezamelijke geschiedenis. En zelfs véél langer in het Zuiden, indien we de Oostenrijkse en de Franse tijd erbij tellen.Of u dat nu graag hebt of niet. Met de Nederlanders hebben we geen geschiedenis. Op en al een kleine 30 jaar gezamelijke geschiedenis. En meer dan 400 jaar scheiding. De noordelijke Nederlanders zijn eigenlijk en feitelijk altijd vreemden gebleven. Tot in onze tijd!

tellen de habsburgers, bourgondiërs en spanjaarden niet mee system?
1384: Bourgondische rijk.
Vanaf 1396: bestuurlijke eenheid van de Nederlanden.
1421: bestuurlijke eenheid van alle Nederlands sprekende (Dietstalige) regio's.
1477: Habsburgse Nederlanden.
1543: De 17 Provinciën.
1556: spanje.
1581: scheiding: zuidelijke nederlanden bij spanje, noordelijke nederlanden onafhankelijk
dat is dus ... 200 jaar eenheid der nederlanden (voornamelijk bezet door een vreemde mogendheid maar samen en 13 jaar onafhankelijk).

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

tellen de habsburgers, bourgondiërs en spanjaarden niet mee system?
1384: Bourgondische rijk.
Vanaf 1396: bestuurlijke eenheid van de Nederlanden.1421: bestuurlijke eenheid van alle Nederlands sprekende (Dietstalige) regio's.
1477: Habsburgse Nederlanden.
1543: De 17 Provinciën.
1556: spanje.
1581: scheiding: zuidelijke nederlanden bij spanje, noordelijke nederlanden onafhankelijk
dat is dus ... 200 jaar eenheid der nederlanden (voornamelijk bezet door een vreemde mogendheid maar samen en 13 jaar onafhankelijk).

Eenheid tijdens het Bourgondisch rijk? U gekscheert zeker. Alweer zo'n fabeltje. Kunstmatige eenheid dan, met geweld opgedrongen. Meer nog, de Hollandse steden ervaarden de Vlamingen in die tijd als 'vreemdelingen' en ongewenst. Zij beschouwden de Vlamingen als 'onderkruipers', die hoge bestuursposten kregen toegeschoven (volgens de Hollanders ten onrechte) van de Hertogen van Bourgondië in de gewesten van het Noorden. Toen Karel de Stoute onverwachts sneuvelde in 1477, waren de Hollandse steden er dan ook als de kippen bij om die 'Vlaamse vreemdelingen' zonder pardon buiten te zwieren. Maar bitter weinig 'volksverbondenheid' tussen Vlamingen en Hollanders in die tijd zo te zien. Zeker weten.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Eenheid tijdens het Bourgondisch rijk? U gekscheert zeker. Alweer zo'n fabeltje. De Hollandse steden beschouwden de Vlamingen in die tijd als 'vreemdelingen' en ongewenst. Zij beschouwden de Vlamingen als 'onderkruipers', die hoge bestuursposten kregen toegeschoven (volgens de Hollanders ten onrechte) van de Hertogen van Bourgondië in de gewesten van het Noorden. Toen Karel de Stoute onverwachts sneuvelde in 1477, waren de Hollandse steden er dan ook als de kippen bij om die 'Vlaamse vreemdelingen' zonder pardon buiten te zwieren. Maar bitter weinig 'volksverbondenheid' tussen Vlamingen en Hollanders in die tijd zo te zien.

vlamingen en hollanders, brabanders, gelrenaars, friezen, ...
ga terug naar school om je geschiedenis bij te schaven.
kom maar terug op dit forum als je je diploma hebt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vlamingen en hollanders, brabanders, gelrenaars, friezen, ...
ga terug naar school om je geschiedenis bij te schaven.
kom maar terug op dit forum als je je diploma hebt.

Leer uw geschiedenis in plaats van onzin te blijven debiteren en na te papegaaien. Niks te volksverbondenheid tussen Vlamingen en Hollanders tijdens de Bourgondische periode. En de bestuurlijke eenheid was vaag, broos en met dwang en strijd afgedwongen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het is natuurlijk wel een feit dat hoe meer mensen roepen dat het slecht gaat, hoe meer men het gevoel krijgt dat het slecht gaat.

Maar eerlijk gezegd hoor ik al mijn hele leven dat het slecht gaat en toch blijven we een goed leven hebben hier in ons landje.
En op dat vlak ben ik het wel eens met BWarrior.

Iedereen roept al een hele tijd dat België barst, maar de Belg, hij ploegde voort

Dat we een goed leven blijven hebben is dan toch eerder 'ondanks' dan 'dankzij' de manier waarop het landje in elkaar is geknutseld.

Zonder een hele bende hardwerkende en braaf belastingen betalende dutsen die er nog altijd voor willen opdraaien, was het met het Aards Paradijs aan de Noordzee al lang gedaan.

De telgen van Saksen-Coburg zouden dan ook een job moeten zoeken, of zich anders via een politieke partij een weg naar de vetpotten slijmen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wij hebben 180 jaren gezamelijke geschiedenis. En zelfs véél langer in het Zuiden, indien we de Oostenrijkse en de Franse tijd erbij tellen.Of u dat nu graag hebt of niet. Met de Nederlanders hebben we geen geschiedenis. Op en al een kleine 30 jaar gezamelijke geschiedenis. En meer dan 400 jaar scheiding. De noordelijke Nederlanders zijn eigenlijk en feitelijk altijd vreemden gebleven. Tot in onze tijd!

180 jaar gezamenlijke geschiedenis? kan zijn, maar op dit moment hebben we nog nauwelijks iets gemeen. visies op zovele zaken zijn totaal verschillend, we hebben geen gemeenschappelijke media, geen gemeenschappelijke taal, we weten nauwelijks iets van elkaar. we weten evenveel van de Walen als van de Fransen, Duitsers of Britten. Van de Nederlanders weten we ook niet zo heel veel, maar toch wel wat meer. Ik kan zo een paar bekende Nederlanders opnoemen, maar vraag me niet om een bekende Waal op te noemen die ook niet in het buitenland gekend is.

maw, waarom zouden we nog samen moeten blijven, in een verenigd Europa? wat kan België ons, gewone Vlamingen en gewone Walen, nog aanbieden als meerwaarde? solidariteit? kan ook in een ander staatsbestel hoor, waarom zou dat moeten verdwijnen? het maakt ons groter? er zijn kleinere landen die meer te zeggen hebben en die het zeker beter hebben.

België heeft geen meerwaarde, enkel minderwaarde, het creëert spanningen tussen bevolkingsgroepen waar er geen moeten zijn. het creëert problemen ipv ze op te lossen, het hitst mensen op tegen hun buren, het verspreidt totaal verkeerde informatie over mensen waar je naast woont.

Schaf België af, creëer iets nieuws, noem het hoe je het wilt, confederatie, versterkte federatie, Nieuw-België, het maakt niet uit. en zorg dat je als goede buren nieuwe goede relaties kunt aangaan, maw zorg ervoor dat Brussel véél minder te zeggen heeft. en dan kan die nieuwe creatie iets goeds doen voor de gewone man, de kleine man, die nu zijn job aan het verliezen is, die niet aan een job geraakt, die moet leven van een belachelijk laag pensioentje, die niet eens weet of zijn gezondheidszorg nog morgen kan betaald worden.
en dat allemaal omdat de communautaire problemen maar niet opgelost geraken, dat allemaal omdat 1 klein deeltje van de bevolking, een rijke gedeelte, maar niet kan afstappen van de idee dat België toch maar ééntalig Franstalig moet worden, dat Vlaanderen en Wallonië er enkel zijn om hun te dienen.

[BWarrior]

Wat is de meerwaarde van gehandicapten voor een samenleving?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat is de meerwaarde van gehandicapten voor een samenleving?

wat heeft dat er mee te maken? heeft het hier iemand over mensen? neen, het gaat over een structuur die geen meerwaarde heeft, niet de mensen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat is de meerwaarde van gehandicapten voor een samenleving?

Ze leren ons de deugden van bescheidenheid en mededogen.

Ze helpen ons hypocrieten te doorzien, maskers af te rukken en - figuurlijk, wel te verstaan - opgeblazen kikkers te doen ontploffen.

Ze steken voor zover mogelijk waar nodig stokken in de wielen van de Grote Mars Voorwaarts Richting Niks.

Een doorsnee gehandicapte heeft in z'n kleine teen méér menselijkheid en waardigheid dan nogal wat 'normalen' en 'weldenkenden' in hun hele lijf.


Het separatistisch gedrocht België kan dat van zichzelf allemaal niet zeggen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zonder een hele bende hardwerkende en braaf belastingen betalende dutsen die er nog altijd voor willen opdraaien, was het met het Aards Paradijs aan de Noordzee al lang gedaan.

De nagel op de kop,de parabel van La fontaine,en wij zijn de mieren...


[quote=djimi;4692960]De telgen van Saksen-Coburg zouden dan ook een job moeten zoeken, of zich anders via een politieke partij een weg naar de vetpotten slijmen.[/QUOTE]

Daar zullen we dan wel zout opleggen,gedaan met slijmen dus....

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

180 jaar gezamenlijke geschiedenis? kan zijn, maar op dit moment hebben we nog nauwelijks iets gemeen. visies op zovele zaken zijn totaal verschillend, we hebben geen gemeenschappelijke media, geen gemeenschappelijke taal, we weten nauwelijks iets van elkaar. we weten evenveel van de Walen als van de Fransen, Duitsers of Britten. Van de Nederlanders weten we ook niet zo heel veel, maar toch wel wat meer. Ik kan zo een paar bekende Nederlanders opnoemen, maar vraag me niet om een bekende Waal op te noemen die ook niet in het buitenland gekend is.

maw, waarom zouden we nog samen moeten blijven, in een verenigd Europa? wat kan België ons, gewone Vlamingen en gewone Walen, nog aanbieden als meerwaarde? solidariteit? kan ook in een ander staatsbestel hoor, waarom zou dat moeten verdwijnen? het maakt ons groter? er zijn kleinere landen die meer te zeggen hebben en die het zeker beter hebben.

België heeft geen meerwaarde, enkel minderwaarde, het creëert spanningen tussen bevolkingsgroepen waar er geen moeten zijn. het creëert problemen ipv ze op te lossen, het hitst mensen op tegen hun buren, het verspreidt totaal verkeerde informatie over mensen waar je naast woont.

Schaf België af, creëer iets nieuws, noem het hoe je het wilt, confederatie, versterkte federatie, Nieuw-België, het maakt niet uit. en zorg dat je als goede buren nieuwe goede relaties kunt aangaan, maw zorg ervoor dat Brussel véél minder te zeggen heeft. en dan kan die nieuwe creatie iets goeds doen voor de gewone man, de kleine man, die nu zijn job aan het verliezen is, die niet aan een job geraakt, die moet leven van een belachelijk laag pensioentje, die niet eens weet of zijn gezondheidszorg nog morgen kan betaald worden.
en dat allemaal omdat de communautaire problemen maar niet opgelost geraken, dat allemaal omdat 1 klein deeltje van de bevolking, een rijke gedeelte, maar niet kan afstappen van de idee dat België toch maar ééntalig Franstalig moet worden, dat Vlaanderen en Wallonië er enkel zijn om hun te dienen.

U vergist zich deerlijk als U denkt dat de echte rijken wakker liggen van België, Vlaanderen of Wallonië, laat staan BHV. Die zijn met totaal andere dingen bezig, jullie spielereien zijn geen seconde van hun tijd waard. Echte rijken doen niet eens de moeite om te gaan stemmen. U bent duidelijk niet thuis in dat milieu. En het FDF, dat is een partij van de kleinburgerlijken, de middenstand, niet die van de rijken.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat is de meerwaarde van gehandicapten voor een samenleving?

Zozo mijn beste, mijn dochter is mindervalide,in Uw ogen gehandicapt dus...

En zijn blijkbaar mindervaliden voor U alléén maar een last met véél kosten en weinig baten...

Grote simplist dat U bent,U moest U schamen...

Haar meerwaarde is dat zij nu een grote promotie krijgt in het bedrijf waar zij werkt,en dit omdat zij ondanks haar handicap een voorbeeld is voor haar collega's wat werkattitude en beroepsernst betreft....

Wat is eigenlijk Uw meerwaarde buiten wat slap gelul hier op het forum...
Beroepsdopper met politieke dromen die tot onze grote vreugde steeds maar niet worden gerealiseerd...

Das pech hebben hé Brunoke...

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ze leren ons de deugden van bescheidenheid en mededogen.

Ze helpen ons hypocrieten te doorzien, maskers af te rukken en - figuurlijk, wel te verstaan - opgeblazen kikkers te doen ontploffen.

Ze steken voor zover mogelijk waar nodig stokken in de wielen van de Grote Mars Voorwaarts Richting Niks.

Een doorsnee gehandicapte heeft in z'n kleine teen méér menselijkheid en waardigheid dan nogal wat 'normalen' en 'weldenkenden' in hun hele lijf.


Het separatistisch gedrocht België kan dat van zichzelf allemaal niet zeggen.

Deze zaken komen ook bij niet-gehandicapten voor.