Debat de standaard? - Pagina 3

EddyBal · 8 juni 2010, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

.

Hoe je't ook draait of keert, we zijn niet verder geëvolueerd dan de holbewoner die de andere holbewoner de kop inslaat omdat-ie op 'zijn' eigendom komt. Geef mij dan maar de Indiaanse filosofie : The Earth does not belong to us, we belong to the Earth, een veel ziniger filosofie en op dit moment in de geschiedenis van onze planeet véééééééééééééééééééééééé� �l belangrijker dan eender welke nationalistische reflex maar dat gaat aan de gewone Vlaming voorbij, de nooit geziene stijging van natuurrampen (+548% in de laatste 25jaar) zijn (voorlopig) de ver van m'n bed show, tot de dag dat maar dat moet ik niet vertellen, de stijgerende 4X4 apenkoppen zullen wel weer zeggen dat het allemaal niet waar is dat men paniek zaait enz... We zullen wel zien wie er gelijk krijgt en ik hoop van ganser harte voor mijn kinderen dat jullie het zijn, maar in mijn hart wéét ik dat je de hulpbronnen van deze planeet niet kan blijven misbruiken en dat de cijfers niet liegen. Proficiat, we zijn de eerste soort die zichzelf willens en wetens uitroeit...

Raar dat je de indianen aanhaalt. Hebben die nooit gevochten om hun grond? Hebben die geen stammenoorlogen gehad? Filosofie of niet, iedereen heeft nu eenmaal zijn drang om zijn territorium te beschermen.

Fredo · 8 juni 2010, 02:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Als er géén Franstalige provocatie was, was er géén Vlaamse reflex en leefden we in vrede. Leer je geschiedenis!

En dat is voor u een geldige reden om veralgemenende uitspraken te doen over alle Franstaligen?

grhluna · 8 juni 2010, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

.

Hoe je't ook draait of keert, we zijn niet verder geëvolueerd dan de holbewoner die de andere holbewoner de kop inslaat omdat-ie op 'zijn' eigendom komt. Geef mij dan maar de Indiaanse filosofie : The Earth does not belong to us, we belong to the Earth, een veel ziniger filosofie en op dit moment in de geschiedenis van onze planeet véééééééééééééééééééééééé� �l belangrijker dan eender welke nationalistische reflex maar dat gaat aan de gewone Vlaming voorbij, de nooit geziene stijging van natuurrampen (+548% in de laatste 25jaar) zijn (voorlopig) de ver van m'n bed show, tot de dag dat maar dat moet ik niet vertellen, de stijgerende 4X4 apenkoppen zullen wel weer zeggen dat het allemaal niet waar is dat men paniek zaait enz... We zullen wel zien wie er gelijk krijgt en ik hoop van ganser harte voor mijn kinderen dat jullie het zijn, maar in mijn hart wéét ik dat je de hulpbronnen van deze planeet niet kan blijven misbruiken en dat de cijfers niet liegen. Proficiat, we zijn de eerste soort die zichzelf willens en wetens uitroeit...

het is inderdaad zo dat we half denken dat we de heersers zijn van de natuur
maar natuurlijk is dat niet zo
eigenlijk maakt dit niet veel uit hoor niets om je zorgen te maken
de natuur maakt wel schoon schip met ons af en toe

Kaal · 8 juni 2010, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Michel heeft groot gelijk. Nationalisme leidt tot haat en onverdraagzaamheid.

Tut tut. Nationalisme in Palestina, is best wel kosher. Michel steunt dat soort nationalisme. De nationalismen die geleid hebben tot de onafhankelijkheid van de Europese colonieën waren ook allemaal goed. Ook Belgisch nationalisme is positief.

Alleen Vlaams-nationalisme is verderfelijk ... omdat het tegen de belangen van de heer Michel indruist.

De gemuilkorfde · 8 juni 2010, 09:38

Ik was aanwezig op dat debat, vond het heel interessant.
Het zou mij verwonderen dat de samenvatting op Le Soir alles weergeeft.
Bart Dewever was enorm populair, terwijl Leterme nauwelijks enig enthousiasme kon opwekken.
Dewever kwam binnen en kreeg massaal applaus van de Vlamingen.
Reynders moest komen, maar had kabouter Michel gestuurd.

Dewever heeft ook Le Soir terecht aangevallen, het Franstalige haatkrantje, en werd ook daarbij luid aangemoedigd door de Vlamingen.
De polarisatie was enorm, het publiek van Vlamingen en Franstaligen stond lijnrecht tegenover elkaar.
Eén keer was er een Franstalige dame die niet begreep waarom haar politici zo altijd maar weigeren toe te geven en bezig zijn met BHV.

Michel werd regelmatig op hoongelach en boegeroep onthaald.
Hij kon niet overtuigen, en verviel keer op keer in beledigingen "u bent een extremist", terwijl daarvoor Bart Dewever minutenlang een samenhangende redenering had opgebouwd.

Het publiek was razend enthousiast over Dewever, en toen op het einde gevraagd werd wie dat debat gewonnen had, bleek Vlaanderen quasi unaniem (ik heb welgeteld één rood bordje gezien aan onze kant) te vinden dat Bart het pleit gewonnen had.
Bij de Franstaligen verschenen weinig bordjes (onbeslisten), en daarnaast was de verhouding ongeveer 50/50, de Franstaligen zullen naar huis gaan met het gevoel dat het toch niet zo makkelijk zal zijn om met Dewevers voeten te spelen.

Mijn gevoel : CD&V zal meer achteruitgaan dan de VRT/Standaard peiling, die 19% is te hoog, N-VA met 25%, het zou wel eens nog wat meer kunnen worden.
Natuurlijk, het publiek van De Standaard is iets flaminganter dan de doorsnee Vlaming, maar toch...

respublica · 8 juni 2010, 09:40

Een stuk uit het debat: http://videos.lesoir.be/video/iLyROoaf88VK.html

fox · 8 juni 2010, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Franstaligen die in de rand wonen zijn in essentie Franstalige Brusselaars.
Eigenlijk is heel het probleem ter herleiden tot een sociologisch probleem dat we terugvinden in alle landen. Te weten: de uitbreiding van een grootstad naar de randgemeenten.

Neen, het zijn Franstalige Vlamingen. En uw zogezegd sociologisch probleem is echt zeer eenvoudig op te lossen. Maak de stad weer stad en geen warrige constructie van 19 gemeentes waar 1000 politici er over waken dat gans het boeltje in het 100 loopt.

fox · 8 juni 2010, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Natuurlijk, het publiek van De Standaard is iets flaminganter dan de doorsnee Vlaming, maar toch...

Ze kennen dan ook iets meer van politiek dan de doorsnee Vlaming.

EddyBal · 8 juni 2010, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

En dat is voor u een geldige reden om veralgemenende uitspraken te doen over alle Franstaligen?

Fredo mijne jongen, als men hier over Franstaligen spreekt, gaat het EIGENLIJK over hun politici. Weinig mensen hier, zelfs extreme Vlamingen, hebben iets tegen de gewone Franstalige.

grhluna · 8 juni 2010, 10:13

mooie observatie aan de andere kant van de taalgrens!
inderdaad het is ook mijn gedacht dat cdv wel eens zwaar in de problemen zou kunnen
zijn als partij kijk maar naar wat VLD nu doet
maar in dit landje weet je dus nooit we gaan toch moeten afwachten

winnezele · 8 juni 2010, 10:48

[quote=system;4800432]Michel heeft groot gelijk. Nationalisme leidt tot haat en onverdraagzaamheid.[/QUO
Kun je van ieder -isme zeggen. Zie communisme van Nicolae Ceauşescu in Roemenië. Civiel nationalisme leidt niet tot haat on enverdraagzaamheid.

De gemuilkorfde · 8 juni 2010, 13:49

[quote=winnezele;4801722]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Michel heeft groot gelijk. Nationalisme leidt tot haat en onverdraagzaamheid.[/QUO
Kun je van ieder -isme zeggen. Zie communisme van Nicolae Ceauşescu in Roemenië. Civiel nationalisme leidt niet tot haat on enverdraagzaamheid.

Ja, inderdaad, ik krijg ook wat van de schijnheiligheid waarbij men nationalisme verengt tot Vlaams-nationalisme.
Alsof de idioten die met een Belgische vlag zwaaien geen nationalisten zijn...

Slasty · 8 juni 2010, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Raar dat je de indianen aanhaalt. Hebben die nooit gevochten om hun grond? Hebben die geen stammenoorlogen gehad? Filosofie of niet, iedereen heeft nu eenmaal zijn drang om zijn territorium te beschermen.

Die stammenoorlogen gingen zelden om grondgebied, maar vooral over prestige, maar dit terzijde, Jung heeft idd al gezegd dat de territoriumdrift de sterkst ontwikkelde drift is, vooral als reactie op Freuds sexdrift als sterkste drift.
Blijft dus een feit dat als puntje bij paaltje komt dat we die 'oerdriften' blijkbaar niet kunnen beteugelen. Onze 'beschaving' is maar een laagje vernis dat er zo afgekrabd wordt als het erom spant.
Het zou trouwens een leuk biologisch onderzoek zijn om vast te stellen of de toenemende onverdraagzaamheid misschien wel door de natuur 'gestuurd' wordt als reactie op de overbevolking. Misschien is dat wel de manier van de natuur om ons tot wat handelbaarder proporties terug te brengen. Dat komt trouwens ook voor bij dieren. Zet té veel konijnen bij elkaar en ze bijten elkaar dood. Als wij blijkbaar toch onze driften niet kunnen beteugelen, zijn we misschien nog 'natuurlijker' dan we denken...

Slasty · 8 juni 2010, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Bron voor die stijging van natuurrampen?

Daarnaast is de kans groot dat we al lang geëmigreerd zijn naar een andere plaats in het universum tegen wanneer we het stadium van bijna uitroeiing bereiken. (spreek gerust over enkele millennia tijd, zoveel tijd hebben we)

Ja, da's dé manier, we maken één plaats kapot en dan migreren we naar de volgende, enz...

8 juni 2010, 09:38	#45
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.748	Ik was aanwezig op dat debat, vond het heel interessant. Het zou mij verwonderen dat de samenvatting op Le Soir alles weergeeft. Bart Dewever was enorm populair, terwijl Leterme nauwelijks enig enthousiasme kon opwekken. Dewever kwam binnen en kreeg massaal applaus van de Vlamingen. Reynders moest komen, maar had kabouter Michel gestuurd. Dewever heeft ook Le Soir terecht aangevallen, het Franstalige haatkrantje, en werd ook daarbij luid aangemoedigd door de Vlamingen. De polarisatie was enorm, het publiek van Vlamingen en Franstaligen stond lijnrecht tegenover elkaar. Eén keer was er een Franstalige dame die niet begreep waarom haar politici zo altijd maar weigeren toe te geven en bezig zijn met BHV. Michel werd regelmatig op hoongelach en boegeroep onthaald. Hij kon niet overtuigen, en verviel keer op keer in beledigingen "u bent een extremist", terwijl daarvoor Bart Dewever minutenlang een samenhangende redenering had opgebouwd. Het publiek was razend enthousiast over Dewever, en toen op het einde gevraagd werd wie dat debat gewonnen had, bleek Vlaanderen quasi unaniem (ik heb welgeteld één rood bordje gezien aan onze kant) te vinden dat Bart het pleit gewonnen had. Bij de Franstaligen verschenen weinig bordjes (onbeslisten), en daarnaast was de verhouding ongeveer 50/50, de Franstaligen zullen naar huis gaan met het gevoel dat het toch niet zo makkelijk zal zijn om met Dewevers voeten te spelen. Mijn gevoel : CD&V zal meer achteruitgaan dan de VRT/Standaard peiling, die 19% is te hoog, N-VA met 25%, het zou wel eens nog wat meer kunnen worden. Natuurlijk, het publiek van De Standaard is iets flaminganter dan de doorsnee Vlaming, maar toch...

8 juni 2010, 09:40	#46
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	Een stuk uit het debat: http://videos.lesoir.be/video/iLyROoaf88VK.html

8 juni 2010, 10:13	#50
grhluna Burgemeester Geregistreerd: 17 april 2008 Locatie: nowhere Berichten: 573	mooie observatie aan de andere kant van de taalgrens! inderdaad het is ook mijn gedacht dat cdv wel eens zwaar in de problemen zou kunnen zijn als partij kijk maar naar wat VLD nu doet maar in dit landje weet je dus nooit we gaan toch moeten afwachten

8 juni 2010, 10:48	#51
winnezele Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 24 november 2007 Berichten: 748	[quote=system;4800432]Michel heeft groot gelijk. Nationalisme leidt tot haat en onverdraagzaamheid.[/QUO Kun je van ieder -isme zeggen. Zie communisme van Nicolae Ceauşescu in Roemenië. Civiel nationalisme leidt niet tot haat on enverdraagzaamheid.