Wint rutan de Ansari X-prize ? - Pagina 3

Griffin · 19 mei 2004, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geef me een kus

Ik heb zelf ooit eens raket gemaakt met als brandstof zo'n 200 vuurpijlen.

Bij de test is die raket ongeveer een halve meter hoog geraakt, waarnaa ze zijwaards over grond vloog en een kip in vlam zette... (die we daarna hebben opgegeten)

Ik was toen zo'n 14 jaar.

Jong geleerd is oud gedaan

Ge hebt er niks aan overgehouden? Aan het eten van die kip? *g*

Normaal is het de bedoeling dat ge uw massazwaartepunt op de goeie plek legt, en voldoende grote stabilovlakken aanbrengt!

kwelduvel · 19 mei 2004, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geef me een kus

Ik heb zelf ooit eens raket gemaakt met als brandstof zo'n 200 vuurpijlen.

Bij de test is die raket ongeveer een halve meter hoog geraakt, waarnaa ze zijwaards over grond vloog en een kip in vlam zette... (die we daarna hebben opgegeten)

Ik was toen zo'n 14 jaar.

Jong geleerd is oud gedaan

Ge hebt er niks aan overgehouden? Aan het eten van die kip? *g*

Normaal is het de bedoeling dat ge uw massazwaartepunt op de goeie plek legt, en voldoende grote stabilovlakken aanbrengt!

Ik heb toen de fout gemaakt om de 200 lonten niet gelijktijdig aan te steken, anders was mijn raket misschien zelfs twee meter hoog geraakt!

dejohan · 19 mei 2004, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

UIt het rapport van de vlucht :

Citaat:

Flight 56L / 14P

Date: 13 May 04
Flight Time: 1.5 hour / 20 min 44sec
White Knight Pilot: Binnie White Knight Copilot: Stinemetze
SpaceShipOne Pilot:
Melvill

High Chase Alpha Jet Crew:
Van der Schueren / Johnson

Low Chase-Duchess Pilot: Siebold / Moore

Objectives:
The third powered flight of SpaceShipOne. 55 seconds motor burn time. Handling qualities during boost and performance verification. Reaction control system use for reorientation to entry attitude. Supersonic feather stability and control.
Results:
Launch conditions were 46,000 feet and 120 knots. Motor light off occurred 10 seconds after release and the vehicle boosted smoothly to 150,000 feet and Mach 2.5. Subsequent coast to apogee of 211,400 feet. During a portion of the boost, the flight director display was inoperative, however the pilot continued the planned trajectory referencing the external horizon. Reaction control authority was as predicted and the vehicle recovered in feather experiencing 1.9M and 3.5G’s. Feather oscillations were actively damped by the pilot and the wing was de-feathered starting at 55,000 feet. The onboard avionics was re-booted and a smooth and uneventful landing made to Mojave.

Microbesoft ?

Allez allez allez, dat kan na toch ni e seg. Die hebben echt Windows Me gebruikt als besturingssysteen. joengjoengjoeng. Straks wordt zo'n raket gehacked (fluitje van een cent) en richting witte huis gestuurd.

dejohan · 19 mei 2004, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geef me een kus

Ik heb zelf ooit eens raket gemaakt met als brandstof zo'n 200 vuurpijlen.

Bij de test is die raket ongeveer een halve meter hoog geraakt, waarnaa ze zijwaards over grond vloog en een kip in vlam zette... (die we daarna hebben opgegeten)

Ik was toen 14 jaar.

Ik heb da ook nog geprobeerd. Een pet fles gevuld met WC papier en daar wat thinner in gegooid. Ding vloog niet, maar ik had wel een verbrande wenkbrauw.

Herman Desmedt ©HD · 19 mei 2004, 13:00

Ik heb ook nog zulke dingen zitten proberen.
En het enig dat echt lukte was ook gebaseerd op vuurwerk.
Toen had ik ook nog geen echt idee van hoe een straalpijp werkte enz.

Ik heb nog een tijdje zitten fantaseren om van op zee echte raketten te lanceren en wel met een speciale "booster": een enorme ondergedompelde cilinder aan de ketting, die bij het loskoppelen van die ketting door de wet van archimedes omhoogschiet en de raket die erop gemonteerd staat een basissnelheid zou geven. Met een katrolsysteem kan dat zelfs een dubbele snelheid worden.
Die basissnelheid, dat scheelt alvast een boel aan brandstof. Dus kleinere raket en/of hogere nuttige last.

Herman Desmedt ©HD · 20 mei 2004, 15:08

Gewoon voor de eer:
Ik beweer dus dat vóór october Rutan met zijn SpaceShipOne de X-prize wegkaapt.
Ik baseer me op de hoge waarschijnlijkheid dat dan ook de starchaser en de arrow vertrekkensklaar gaan staan.

Mogelijk is Rutan zelfs véél eerder klaar voor de missie. (slechts één maand evaluatie en grondig nazicht nodig gehad vóór de vorige test)

Griffin · 20 mei 2004, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Gewoon voor de eer:
Ik beweer dus dat vóór october Rutan met zijn SpaceShipOne de X-prize wegkaapt.
Ik baseer me op de hoge waarschijnlijkheid dat dan ook de starchaser en de arrow vertrekkensklaar gaan staan.

Mogelijk is Rutan zelfs véél eerder klaar voor de missie. (slechts één maand evaluatie en grondig nazicht nodig gehad vóór de vorige test)

Njah, ik vermoed dat testvliegeren toch nog wat tijd zal opslorpen... en geld... dus ik denk eerder aan volgend jaar

Herman Desmedt ©HD · 20 mei 2004, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Gewoon voor de eer:
Ik beweer dus dat vóór october Rutan met zijn SpaceShipOne de X-prize wegkaapt.
Ik baseer me op de hoge waarschijnlijkheid dat dan ook de starchaser en de arrow vertrekkensklaar gaan staan.

Mogelijk is Rutan zelfs véél eerder klaar voor de missie. (slechts één maand evaluatie en grondig nazicht nodig gehad vóór de vorige test)

Njah, ik vermoed dat testvliegeren toch nog wat tijd zal opslorpen... en geld... dus ik denk eerder aan volgend jaar

Hoelang duurt het dan nog en wie wordt dan de eerste ?

kwelduvel · 20 mei 2004, 19:48

Eerlijk gezegd geloof ik helemaal niet in de X prize.
Eén ding is wel zeker: er gaan doden vallen...

kwelduvel · 20 mei 2004, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Gewoon voor de eer:
Ik beweer dus dat vóór october Rutan met zijn SpaceShipOne de X-prize wegkaapt.
Ik baseer me op de hoge waarschijnlijkheid dat dan ook de starchaser en de arrow vertrekkensklaar gaan staan.

Mogelijk is Rutan zelfs véél eerder klaar voor de missie. (slechts één maand evaluatie en grondig nazicht nodig gehad vóór de vorige test)

Normaal moest er vorig jaar al iemand in de ruimte zitten. Elk jaar wordt dat zo te zien met een jaar uitgesteld....

Herman Desmedt ©HD · 21 mei 2004, 03:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geef me een kus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Gewoon voor de eer:
Ik beweer dus dat vóór october Rutan met zijn SpaceShipOne de X-prize wegkaapt.
Ik baseer me op de hoge waarschijnlijkheid dat dan ook de starchaser en de arrow vertrekkensklaar gaan staan.

Mogelijk is Rutan zelfs véél eerder klaar voor de missie. (slechts één maand evaluatie en grondig nazicht nodig gehad vóór de vorige test)

Normaal moest er vorig jaar al iemand in de ruimte zitten. Elk jaar wordt dat zo te zien met een jaar uitgesteld....

Er zijn altijd wel fantasten die dromen dat het zomaar kan.
Arrow, Starchaser en SpaceShipOne zijn haalbare projecten en zitten "op schema"

Griffin · 21 mei 2004, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geef me een kus

Normaal moest er vorig jaar al iemand in de ruimte zitten. Elk jaar wordt dat zo te zien met een jaar uitgesteld....

Er zijn altijd wel fantasten die dromen dat het zomaar kan.
Arrow, Starchaser en SpaceShipOne zijn haalbare projecten en zitten "op schema"

Die haal je er dan ook zo uit, aan de hand van de foto's en de data die erbij staan

.
De projecten waar alleen nog futuristische schetsen van bestaan, daar heb ik altijd meer twijfels bij

.

Herman Desmedt ©HD · 21 mei 2004, 17:26

Europa speelt nauwelijks mee hier, maar de ESA denkt weer serieus na over een eigen shuttle. Zeggen dat als ze het project "Hermes" hadden volgehouden 15 jaar geleden dat we nu dan een mini-shuttle hadden gehad.

Een model van de mogelijke Europese shuttle heeft onlangs zijn eerste glijvluchten afgewerkt :
http://www.ssc.se/
http://www.launchers.eads.net/home/

kwelduvel · 21 mei 2004, 19:27

Wat is eigenlijk de bedoeling van de X Prize? Zoveel mogelijk mensen voor eeuwig in een baan om de aarde brengen?

Griffin · 21 mei 2004, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Solosucker

Wat is eigenlijk de bedoeling van de X Prize? Zoveel mogelijk mensen voor eeuwig in een baan om de aarde brengen?

Meer dan nooit?

Herman Desmedt ©HD · 21 mei 2004, 23:02

Bedoeling van de X-prize is dat privé-initiatief een kans krijgt om te tonen dat met een minimum aan middelen ook de ruimte kan bereikt worden.

De ruimtevaartprojecten van de overheid (NASA, ESA, ... ) kosten veel en voornamelijk aan research, omdat deze met een heleboel mogelijkheden (moeten) rekening houden en ook véél meer met veiligheid . De overheidsinstellingen gaan daardoor ook eerder stapje per stapje te werk en mijden echt gedurfde ontwerpen.

Net zoals in de autoindustrie en de vliegtuigindustrie, die eigenlijk van de grond gekomen zijn puur uit privé-initiatieven, en waar in de beginperiode de meest geniale vonsten van enkelingen afkomstig waren, wil men hier aantonen dat de kostprijs om mensen en voornamelijk dingen in de ruimte te brengen drastisch naar beneden kan.

Om qua veiligheid de boel in de hand te houden moet elk project wel eerst een aantal tests afleggen en certificaten verkrijgen. Dat is het enige waar de overheid in mee mag spelen.
Al het elders aangekochte materiaal moet van andere privé firma's komen.

straddle · 21 mei 2004, 23:29

Graaf, niet te doen, ik sta paf!! Super interessante boel...!!

kwelduvel · 22 mei 2004, 17:30

Hebben er ondertussen nog interessante crashes plaats gevonden? Al raketten in uw dak gekregen?

Herman Desmedt ©HD · 24 mei 2004, 14:20

Zo maar een idee :

In de X-proze competitie zijn er 2 inzendingen die een raket-aangedreven ruimtetuig laten vertrekken van onder een ballon. Dat is dan wel een ruimtetuig kant en klaar gevuld met brandstof.

Waarom hetzelfde concept niet met de volgende wijziging:
Het ruimtetuig slechts gedeeltelijk vullen met H2 brandstof en de rest van die H2 gebruiken om de ballon(s) gedeeltelijk mee te vullen.
Hoe hoger men klimt, hoe lager de luchtdruk en hoe meer van die H2 gewoon in het ruimtetuig kan gezogen worden.

Het enige probleem dat ik zie is dat H2 niet de meest compacteerbare brandsstof is, dus dat we een vrij groot ruimtetuig gaan hebben.
Iemand zin om mee te rekenen ?

Herman Desmedt ©HD · 25 mei 2004, 11:01

Idee al afgevoerd. Door een andere brandstof te kiezen is er zodanig veel besparing in volume van de brandstofstank dat alle "winst" door het overpompsysteem teniet gedaan wordt door de extra tonnen die nodig zijn voor het grotere ruimtetuig.
Het zou wel kunnen om een paar boosters volgens dit systeem te laten werken, maar dan is het geen volledig herbruikbaar ruimtetuig meer.

Bekijk resultaten enquête: Wint Rutan de Ansari X-prize ?
Nog vóór 1 juli 2004	0	0%
Nog vóór 1 ocktober 2004	1	20,00%
Nog vóór het einde van 't jaar	0	0%
Ja, maar niet meer dit jaar	3	60,00%
Neen, een ander team kaapt de prijs nog weg dit jaar	1	20,00%
Aantal stemmers: 5. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 mei 2004, 13:00	#45
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Ik heb ook nog zulke dingen zitten proberen. En het enig dat echt lukte was ook gebaseerd op vuurwerk. Toen had ik ook nog geen echt idee van hoe een straalpijp werkte enz. Ik heb nog een tijdje zitten fantaseren om van op zee echte raketten te lanceren en wel met een speciale "booster": een enorme ondergedompelde cilinder aan de ketting, die bij het loskoppelen van die ketting door de wet van archimedes omhoogschiet en de raket die erop gemonteerd staat een basissnelheid zou geven. Met een katrolsysteem kan dat zelfs een dubbele snelheid worden. Die basissnelheid, dat scheelt alvast een boel aan brandstof. Dus kleinere raket en/of hogere nuttige last. __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

20 mei 2004, 15:08	#46
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Gewoon voor de eer: Ik beweer dus dat vóór october Rutan met zijn SpaceShipOne de X-prize wegkaapt. Ik baseer me op de hoge waarschijnlijkheid dat dan ook de starchaser en de arrow vertrekkensklaar gaan staan. Mogelijk is Rutan zelfs véél eerder klaar voor de missie. (slechts één maand evaluatie en grondig nazicht nodig gehad vóór de vorige test) __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

21 mei 2004, 17:26	#53
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Europa speelt nauwelijks mee hier, maar de ESA denkt weer serieus na over een eigen shuttle. Zeggen dat als ze het project "Hermes" hadden volgehouden 15 jaar geleden dat we nu dan een mini-shuttle hadden gehad. Een model van de mogelijke Europese shuttle heeft onlangs zijn eerste glijvluchten afgewerkt : http://www.ssc.se/ http://www.launchers.eads.net/home/ __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

21 mei 2004, 23:02	#56
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Bedoeling van de X-prize is dat privé-initiatief een kans krijgt om te tonen dat met een minimum aan middelen ook de ruimte kan bereikt worden. De ruimtevaartprojecten van de overheid (NASA, ESA, ... ) kosten veel en voornamelijk aan research, omdat deze met een heleboel mogelijkheden (moeten) rekening houden en ook véél meer met veiligheid . De overheidsinstellingen gaan daardoor ook eerder stapje per stapje te werk en mijden echt gedurfde ontwerpen. Net zoals in de autoindustrie en de vliegtuigindustrie, die eigenlijk van de grond gekomen zijn puur uit privé-initiatieven, en waar in de beginperiode de meest geniale vonsten van enkelingen afkomstig waren, wil men hier aantonen dat de kostprijs om mensen en voornamelijk dingen in de ruimte te brengen drastisch naar beneden kan. Om qua veiligheid de boel in de hand te houden moet elk project wel eerst een aantal tests afleggen en certificaten verkrijgen. Dat is het enige waar de overheid in mee mag spelen. Al het elders aangekochte materiaal moet van andere privé firma's komen. __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

20 mei 2004, 19:48	#49
kwelduvel Lokaal Raadslid Geregistreerd: 5 maart 2004 Berichten: 331	Eerlijk gezegd geloof ik helemaal niet in de X prize. Eén ding is wel zeker: er gaan doden vallen...

21 mei 2004, 19:27	#54
kwelduvel Lokaal Raadslid Geregistreerd: 5 maart 2004 Berichten: 331	Wat is eigenlijk de bedoeling van de X Prize? Zoveel mogelijk mensen voor eeuwig in een baan om de aarde brengen?

21 mei 2004, 23:29	#57
straddle Europees Commissaris Geregistreerd: 10 maart 2004 Berichten: 6.654	Graaf, niet te doen, ik sta paf!! Super interessante boel...!! __________________ 6666. Closing off.

22 mei 2004, 17:30	#58
kwelduvel Lokaal Raadslid Geregistreerd: 5 maart 2004 Berichten: 331	Hebben er ondertussen nog interessante crashes plaats gevonden? Al raketten in uw dak gekregen?

24 mei 2004, 14:20	#59
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Zo maar een idee : In de X-proze competitie zijn er 2 inzendingen die een raket-aangedreven ruimtetuig laten vertrekken van onder een ballon. Dat is dan wel een ruimtetuig kant en klaar gevuld met brandstof. Waarom hetzelfde concept niet met de volgende wijziging: Het ruimtetuig slechts gedeeltelijk vullen met H2 brandstof en de rest van die H2 gebruiken om de ballon(s) gedeeltelijk mee te vullen. Hoe hoger men klimt, hoe lager de luchtdruk en hoe meer van die H2 gewoon in het ruimtetuig kan gezogen worden. Het enige probleem dat ik zie is dat H2 niet de meest compacteerbare brandsstof is, dus dat we een vrij groot ruimtetuig gaan hebben. Iemand zin om mee te rekenen ? __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

25 mei 2004, 11:01	#60
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Idee al afgevoerd. Door een andere brandstof te kiezen is er zodanig veel besparing in volume van de brandstofstank dat alle "winst" door het overpompsysteem teniet gedaan wordt door de extra tonnen die nodig zijn voor het grotere ruimtetuig. Het zou wel kunnen om een paar boosters volgens dit systeem te laten werken, maar dan is het geen volledig herbruikbaar ruimtetuig meer. __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD