Vlaams Belang en N-SA samen in 2014 ? - Pagina 3

Max van Dietschland · 14 juli 2010, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Ben je het dan niet met me eens dat het voor geen van beide een meerwaarde zou kunnen bieden?
Ik neem aan dat je als nationaal solidarist graag zou hebben dat het VB ideologisch gezien die richting op zou gaan, maar tactisch gezien (en dat is in de partij-politiek een niet te missen factor) zou het een blunder van jewelste zijn.

met vriendelijke groet

Waarom ? Ik begrijp niet goed waarom dat tactisch een blunder zou zijn ?

xrc · 15 juli 2010, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Waarom ? Ik begrijp niet goed waarom dat tactisch een blunder zou zijn ?

Zoals er staat. Ze zouden beiden hun geloofwaardigheid verliezen. VB omwille van het samengaan met (nog) veel te kleine, maar vooral aangebrande organisatie (te klein om voor vernieuwing te zorgen, te aangebrand om die mini-vernieuwing te kunnen omzetten naar electoraal succes). NS-A verliest haar geloofwaardigheid omdat ze VB hebben afgeschilderd als een door en door rot bastion van zionisten en neo-liberalen waar je niet veel meer van moet verwachten. Misschien niet meteen in die verwoording, maar toch. Als nieuwe, jonge beweging krijg je dat niet verkocht.

De Rode Willem · 15 juli 2010, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Moest N-SA opkomen 2014 dan zal die partij dezelfde problemen kennen als de andere kleine partijen: de kiesdrempel. Bovendien zou het N-SA net als PVDA+ en anderen volledig uit de media gehouden worden.

Zou er toch geen mogelijkheid zijn dat N-SA zou opgaan binnen Vlaams Belang, met een nieuwe naam dan, die aan het Vlaams Belang een nieuw elan zou kunnen geven en N-SA meteen in een structuur zet die veel meer bekendheid heeft en wel de kiesdrempel makkelijk haalt.

Vlaams Belang heeft een nijpend tekort aan jong ideologisch talent, ook het militeren is niet meer wat het vroeger geweest is. Wanneer je die Ruben daar ziet in de video over het N-SA, kunnen we her toch wel spreken over een jong talent. Iemand die een versterking naar de toekomst zou kunnen geven. En er zitten nog zo'n mensen binnen het N-SA. Wie denkt dat het een paar zuipende skinheads zijn vol met nazi tatoos, heeft het grondig mis. Het zijn mensen met een deftig voorkomen en die ideologisch ijzersterk staan.

Zowel het Vlaams Belang als het N-SA zou kunnen profiteren van de samenwerking. Uiteraard zal Vlaams Belang haar programma moeten bijsturen, zonder dat N-SA al haar punten zou kunnen doordrukken.

Voor CD&V en N-VA was een samenwerking alvast zeer succesvol. Echter diegene die de andere verraadt zal dan worden afgestraft. Zo eerlijk werkt het wel.

Wie doet nu zo'n oproep ?
Het belang van Vlaanderen is het meest gebaat als het Vlaams Belang verdwijnt of marginaal wordt.
13 juni 2010 was een mijlpaal voor de Vlaamse Bewustwording.
Het is het begin van een tijdperk waar men zonder schaamte of angst voor fascist verweten te worden zijn Vlaming zijn kan beleven.

xrc · 15 juli 2010, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Wie doet nu zo'n oproep ?
Het belang van Vlaanderen is het meest gebaat als het Vlaams Belang verdwijnt of marginaal wordt.
13 juni 2010 was een mijlpaal voor de Vlaamse Bewustwording.
Het is het begin van een tijdperk waar men zonder schaamte of angst voor fascist verweten te worden zijn Vlaming zijn kan beleven.

Vlaanderen wordt niet groter of sterker bij een klein Vlaams Belang. Vlaanderen wordt groter en sterker bij een establishment met moed en lef dat ervoor uitkomt voor meer Vlaamse autonomie te streven over de ideologische grenzen heen.

Maar ja, moed. Wie begint daar nog aan?

F.Lurk · 16 juli 2010, 14:43

Het zou niet verstandig zijn van het NSA om nog tijd en energie te willen steken in het VeeBee dat toch ten dode is opgeschreven. De aftakeling is begonnen. Hoogstens komt er in de komende 15 jaar misschien nog eens een rigor mortis-stuiptrekking in de vorm van een klein verkiezingsoverwinningtje maar veel zal het allemaal niet meer voorstellen. Het VB haar tijd is voorbij.

daiwa · 16 juli 2010, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

De aftakeling is begonnen. .

Bij CD&V, VLD en de kaviaarsocialisten is ze niet begonnen maar is ze al decennia lang bezig.

Citaat:

Bart De Wever: ‘Ik zie op 1 mei mensen die 10.000 euro netto per maand verdienen met hun vuist in de lucht “Rood is troef” zingen. Hoe onnozel is dat?’

Max van Dietschland · 17 juli 2010, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Het zou niet verstandig zijn van het NSA om nog tijd en energie te willen steken in het VeeBee dat toch ten dode is opgeschreven. De aftakeling is begonnen. Hoogstens komt er in de komende 15 jaar misschien nog eens een rigor mortis-stuiptrekking in de vorm van een klein verkiezingsoverwinningtje maar veel zal het allemaal niet meer voorstellen. Het VB haar tijd is voorbij.

Niet in de partij Vlaams Belang, ik heb vooral over mensen in die partij. Laat NSA'ers en Vlaams Belangers een nieuwe solidartische partij oprichten.

artisjok · 17 juli 2010, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Om wat te doen? Niets!

We hebben visionairen nodig, geen stemmenronselaars zonder visie.

Inderdaad; we hebben visionairen nodig.
Maar dan van het type die hun visie in een discussie kunnen uitleggen en verdedigen.
Niet van die visionairen; die de propaganda netjes kunnen weergeven; maar dan weglopen uit een discussie van zodra ze een antwoord krijgen dat niet in hun stramien past.
Dit laatste is nu net de ervaring die ik heb met NSA-ers op dit forum.
Van zodra de discussie enkele posts vordert; krijg je geen antwoord meer op sommige vragen.

Firestone · 17 juli 2010, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad; we hebben visionairen nodig.
Maar dan van het type die hun visie in een discussie kunnen uitleggen en verdedigen.

Dat uitleggen kunnen ze wellicht wel, maar meestal zijn ze slim genoeg om te beseffen hoe ver ze op een forum zoals dit kunnen gaan.
Soms laten ze zich even gaan, en dan moeten ze zich in duizend bochten wringen om zich eruit te praten.

artisjok · 17 juli 2010, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Dat uitleggen kunnen ze wellicht wel, maar meestal zijn ze slim genoeg om te beseffen hoe ver ze op een forum zoals dit kunnen gaan.
Soms laten ze zich even gaan, en dan moeten ze zich in duizend bochten wringen om zich eruit te praten.

Hoe bedoel je; "hoe ver ze op een forum zoals dit kunnen gaan."?

Op dit forum mag je gerust racistische uitspraken doen. Wat je niet mag; is aanzetten tot/oproepen tot racisme; dat is strafbaar.
http://forum.politics.be/showthread....22#post4341322

Ik zie niet in dat deze discussie niet kan doorgaan binnen de beperkingen die een forum oplegt.
http://forum.politics.be/showthread....96#post4851896
http://forum.politics.be/showthread....57#post4851957

Firestone · 17 juli 2010, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe bedoel je; "hoe ver ze op een forum zoals dit kunnen gaan."?

De zin was: "maar meestal zijn ze slim genoeg om te beseffen hoe ver ze op een forum zoals dit kunnen gaan."

Pleiten voor apartheid of verwijdering van hele groepen mag op dit forum in principe niet.
Zoals ik hierboven schreef doen sommigen dat soms wel, en dan kunnen ze de discussie inderdaad niet verder voeren, zonder zich in bochten te wringen.

Je zal geen degelijke discussie over dit soort onderwerpen met hen kunnen voeren, omdat wat ze voorstellen in principe niet toegestaan is op dit forum.

artisjok · 17 juli 2010, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

De zin was: "maar meestal zijn ze slim genoeg om te beseffen hoe ver ze op een forum zoals dit kunnen gaan."

Pleiten voor apartheid of verwijdering van hele groepen mag op dit forum in principe niet.
Zoals ik hierboven schreef doen sommigen dat soms wel, en dan kunnen ze de discussie inderdaad niet verder voeren, zonder zich in bochten te wringen.

Je zal geen degelijke discussie over dit soort onderwerpen met hen kunnen voeren, omdat wat ze voorstellen in principe niet toegestaan is op dit forum.

Waaruit zou blijken dat "Pleiten voor apartheid of verwijdering van hele groepen" in principe niet mag?
In het forumreglement vind ik niets dat daarop wijst. En wettelijk is dit toch ook niet verboden.

Jazeker · 17 juli 2010, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Niet in de partij Vlaams Belang, ik heb vooral over mensen in die partij. Laat NSA'ers en Vlaams Belangers een nieuwe solidartische partij oprichten.

Kiesdrempel gezien het gebrek aan degelijk personeel. Zelfs al is je doel een Dietsch solidaristisch keizerrijk, dan nog moet je de kiezer kunnen overtuigen van zulks doel. Als ik sommigen hier lees, doen ze meer aan kiezer-bashing dan aan het klaar en duidelijk overbrengen van hun doelen.

En terwijl jij zegt dat het VB nu met N-SA kan samenwerken zijn er hier oude Kapoentjes die steeds met scherp blijven schieten op het VB. Niet bepaald iets dat jouw idee van een samenwerking kan schragen, denk je niet?

Ik noem geen namen... maar het soort van mensen die het de Lustige Kapoentjes graag moeilijk maakte?

F.Lurk · 17 juli 2010, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Kiesdrempel gezien het gebrek aan degelijk personeel. Zelfs al is je doel een Dietsch solidaristisch keizerrijk, dan nog moet je de kiezer kunnen overtuigen van zulks doel. Als ik sommigen hier lees, doen ze meer aan kiezer-bashing dan aan het klaar en duidelijk overbrengen van hun doelen.

En terwijl jij zegt dat het VB nu met N-SA kan samenwerken zijn er hier oude Kapoentjes die steeds met scherp blijven schieten op het VB. Niet bepaald iets dat jouw idee van een samenwerking kan schragen, denk je niet?

Ik noem geen namen... maar het soort van mensen die het de Lustige Kapoentjes graag moeilijk maakte?

FLURK! To serve and protect!

Maar ik ben geen NSA'er, ook al heb ik er enige sympathie voor.

Firestone · 17 juli 2010, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waaruit zou blijken dat "Pleiten voor apartheid of verwijdering van hele groepen" in principe niet mag?
In het forumreglement vind ik niets dat daarop wijst. En wettelijk is dit toch ook niet verboden.

Uit het forumreglement:

Wettelijk niet toegelaten zijn:
- aanzetten tot geweld, haat of, discriminatie op basis van zogenaamd ras, afkomst, sekse, seksuele voorkeur, etc. (8 bp)

Ik dacht ook dat we in België antidiscriminatiewetgeving hebben (er wordt in elk geval genoeg tegen gemekkerd op dit forum).

Maar kijk, artisjok, je kan het gerust verder proberen met de heren van de N-SA.
Je zal gewoon merken dat je steeds een muur zult tegenkomen.
Op je vragen zal je geen ondubbelzinnige antwoorden krijgen.

artisjok · 17 juli 2010, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Uit het forumreglement:

Wettelijk niet toegelaten zijn:
- aanzetten tot geweld, haat of, discriminatie op basis van zogenaamd ras, afkomst, sekse, seksuele voorkeur, etc. (8 bp)

Ik dacht ook dat we in België antidiscriminatiewetgeving hebben (er wordt in elk geval genoeg tegen gemekkerd op dit forum).

Ja; "aanzetten tot" schreef ik toch ook :
Op dit forum mag je gerust racistische uitspraken doen. Wat je niet mag; is aanzetten tot/oproepen tot racisme; dat is strafbaar.
http://forum.politics.be/showthread....22#post4341322

Heb jij weet van een bericht waarin geknipt werd wegens "aanzetten tot"? Ik niet.
Het meest pure racisme blijft gewoon staan.

Citaat:

Maar kijk, artisjok, je kan het gerust verder proberen met de heren van de N-SA.
Je zal gewoon merken dat je steeds een muur zult tegenkomen.

Akkoord; maar ik denk dat dit om andere redenen is.

Firestone · 17 juli 2010, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja; "aanzetten tot" schreef ik toch ook :
Op dit forum mag je gerust racistische uitspraken doen. Wat je niet mag; is aanzetten tot/oproepen tot racisme; dat is strafbaar.
http://forum.politics.be/showthread....22#post4341322

Hoe kan je op een Internetforum "aanzetten tot" anders dan door er voor te pleiten?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heb jij weet van een bericht waarin geknipt werd wegens "aanzetten tot"? Ik niet.

Ik wel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het meest pure racisme blijft gewoon staan.

Klopt.

dominatrix · 17 juli 2010, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Maar ik ben geen NSA'er, ook al heb ik er enige sympathie voor.

De enige waar gij sympathie voor hebt zijn de pseudo-socialisten van de spa. Gij zit geen greintje in met rechtse stromingen of partijen, tenzij om ze te beschadigen.

artisjok · 17 juli 2010, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Hoe kan je op een Internetforum "aanzetten tot" anders dan door er voor te pleiten?

Ik wel.

Klopt.

Ik vraag me ook af hoe je kan "aanzetten tot...." op een forum. Misschien een vraag voor de moderatie.

Als "Pleiten voor apartheid of verwijdering van hele groepen" in principe niet mag; moeten we dan rapporteren, telkens er iemand schrijft "ze zouden beter alle XXX terugsturen" of "alle XXX terug naar land van herkomst"?

Waarbij XXX een groep mensen is die zich onderscheidt op basis van zogenaamd ras, afkomst, sekse, seksuele voorkeur, etc

Firestone · 17 juli 2010, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vraag me ook af hoe je kan "aanzetten tot...." op een forum. Misschien een vraag voor de moderatie.

Als "Pleiten voor apartheid of verwijdering van hele groepen" in principe niet mag; moeten we dan rapporteren, telkens er iemand schrijft "ze zouden beter alle XXX terugsturen" of "alle XXX terug naar land van herkomst"?

Waarbij XXX een groep mensen is die zich onderscheidt op basis van zogenaamd ras, afkomst, sekse, seksuele voorkeur, etc

In het geval van duveltje382 dat ik vermeldde werd "pleiten voor" door de mod van dienst wel degelijk geknipt en met strafpunten beloond.

Dat het "gedachtengoed" van sommigen hier soms in alle duidelijkheid naar voren komt is op zich natuurlijk prima.

Voor de rest, als het met de wet in strijd is, inderdaad een vraag (en vooral een probleem) voor de moderatie.

16 juli 2010, 14:43	#45
F.Lurk Gouverneur Geregistreerd: 20 mei 2009 Berichten: 1.263	Het zou niet verstandig zijn van het NSA om nog tijd en energie te willen steken in het VeeBee dat toch ten dode is opgeschreven. De aftakeling is begonnen. Hoogstens komt er in de komende 15 jaar misschien nog eens een rigor mortis-stuiptrekking in de vorm van een klein verkiezingsoverwinningtje maar veel zal het allemaal niet meer voorstellen. Het VB haar tijd is voorbij. __________________ West-Vlaamse ode aan de Antwerpenaar Oostende op z'n best Running Riot! Laatst gewijzigd door F.Lurk : 16 juli 2010 om 14:44.