"Ik bedroog de VS om de akkoorden van Oslo te boycotten"

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Dan moet ik beginnen geloven dat ik écht de enige semitisch-lievende anti-zionist ben...

Wel, in het M-O zit er alvast geen ene, en dat is toch wat telt want het is in het M-O sdat de Israëlisch-Arabische oorlog zich afspeelt. Wat de westerlingen hier van zeggen en denken is voor Israël maar erg marginaal. Wij kunnen hier wel wat lullen tegen mekaar maar ginder hoeft niemand naar ons te luisteren of rekening te houden met wat wij zeggen. Dat doen ze dan ook nooit. Er is zoiets al 's lands belang en sinds WOII wetende Israëli's dat ze vooral op zichzelf moeten vertrouwen en op hun wapenarsenaal.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Wel, in het M-O zit er alvast geen ene, en dat is toch wat telt want het is in het M-O sdat de Israëlisch-Arabische oorlog zich afspeelt. Wat de westerlingen hier van zeggen en denken is voor Israël maar erg marginaal. Wij kunnen hier wel wat lullen tegen mekaar maar ginder hoeft niemand naar ons te luisteren of rekening te houden met wat wij zeggen. Dat doen ze dan ook nooit. Er is zoiets al 's lands belang en sinds WOII wetende Israëli's dat ze vooral op zichzelf moeten vertrouwen en op hun wapenarsenaal.

Ik geloof niet dat ik de enige ben. Niet eens in mijn wijk. Waarom zouden er dan geen zijn in Amerika, Midden-Oosten, Verre Oosten, Afrika,...?

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Ik geloof niet dat ik de enige ben. Niet eens in mijn wijk. Waarom zouden er dan geen zijn in Amerika, Midden-Oosten, Verre Oosten, Afrika,...?

Wel, je zal toch al wel gehoord hebben ooit dat in de Joodse staat Israël Joden wonen? Wel, wie tegen de Joodse staat is, is dat omdat het Joden zijn. En niet-Joden hebben liever dat Joden geen macht hebben, dat ze vooruit kunnen geschopt worden, geslagen, gestampt en vermoord worden. Zo'n beetje als een kat met een muis speelt. Dat is zoiets als waarom er op de westoever en in Gaza van de Palestijnse moslims geen Joden mogen wonen, ook al zijn het geen Israëliërs. Snap je'm? Maar jij mag jezelf voor de gek blijven houden dat je niks tegen Joden hebt maar alleen tegen Israël. En dat je van ed Joden alleen hun huis, hun grond en hun land wil afpakken en ze terug voor 2000 jaar vogelvrij en opgejaagd wild mag uitroepen, who cares? Ikke nie.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Wel, je zal toch al wel gehoord hebben ooit dat in de Joodse staat Israël Joden wonen? Wel, wie tegen de Joodse staat is, is dat omdat het Joden zijn. En niet-Joden hebben liever dat Joden geen macht hebben, dat ze vooruit kunnen geschopt worden, geslagen, gestampt en vermoord worden. Zo'n beetje als een kat met een muis speelt. Dat is zoiets als waarom er op de westoever en in Gaza van de Palestijnse moslims geen Joden mogen wonen, ook al zijn het geen Israëliërs. Snap je'm? Maar jij mag jezelf voor de gek blijven houden dat je niks tegen Joden hebt maar alleen tegen Israël. En dat je van ed Joden alleen hun huis, hun grond en hun land wil afpakken en ze terug voor 2000 jaar vogelvrij en opgejaagd wild mag uitroepen, who cares? Ikke nie.

Maar waarom hebben ze het dan ooit (éénzijdig ook vermelden, is wel een sleutelwoord) uitgeroepen als een JOODSE staat, terwijl het niet enkel voor Joden bedoeld is? Kan je je inbeelden dat dat een beetje onderdrukkend over komt voor het andere deel van de bevolking, dat er trouwens vaak al langer leeft dan die Joodse immigranten?

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het was in ieder geval een mooi stukje toneel dat daar in Oslo werd gespeeld door de grootste politieke oplichter en sjoemelaar uit het M-O: Yasser Arafat.
Straatrover en terrorist/vliegtuigkaper.
Zijn nalatenschap: behalve een hoop geld voor zijn familie (niet voor Fatah) helemaal nada zero.
Alle kansen om het M-O conflict bij te leggen lagen bij hem.
Maar cash geld is overtuigender dan moraliteit.

Hij had dan ook een duur vrouwtje aan de haak geslagen.

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Maar waarom hebben ze het dan ooit (éénzijdig ook vermelden, is wel een sleutelwoord) uitgeroepen als een JOODSE staat, terwijl het niet enkel voor Joden bedoeld is? Kan je je inbeelden dat dat een beetje onderdrukkend over komt voor het andere deel van de bevolking, dat er trouwens vaak al langer leeft dan die Joodse immigranten?

Wel, voor wat ik er in zoverre van heb begrepen is dat van zodra er ooit een Palestijnse staat komt (ik ben daar wel op tegen maar wie ben ik?), dat de Israëlische Arabieren mogen opkrassen naar hun nieuwe heimat in Palestina. Als er geen Joden in Palestina mogen wonen, waarom zouden er dan wel Arabieren in Israël mogen wonen als er dan toch een Palestina bestaat? Juist of juist?

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Wel, voor wat ik er in zoverre van heb begrepen is dat van zodra er ooit een Palestijnse staat komt (ik ben daar wel op tegen maar wie ben ik?), dat de Israëlische Arabieren mogen opkrassen naar hun nieuwe heimat in Palestina. Als er geen Joden in Palestina mogen wonen, waarom zouden er dan wel Arabieren in Israël mogen wonen als er dan toch een Palestina bestaat? Juist of juist?

Als de VN gewoon een staat Palestina had gesticht, waar Palestijnen (die dan uiteraard niet meer alleen Palestijnen heten) en Joden samen hadden geleefd, of een soort van federatie-confederatie, waren er waarschijnlijk nooit problemen geweest. Maar Israël moest per se een Joodse staat uitroepen, zelfs zonder eerst deftig de Palestijnen te raadplegen. Maar uiteindelijk is dit ook allemaal zeer hypothetisch.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Wel, voor wat ik er in zoverre van heb begrepen is dat van zodra er ooit een Palestijnse staat komt (ik ben daar wel op tegen maar wie ben ik?), dat de Israëlische Arabieren mogen opkrassen naar hun nieuwe heimat in Palestina. Als er geen Joden in Palestina mogen wonen, waarom zouden er dan wel Arabieren in Israël mogen wonen als er dan toch een Palestina bestaat? Juist of juist?

deze laatste nickcreatie neemt de hasbara idiotie écht nog verder (dacht eerlijk gezegd dat het niet meer mogelijk was, maar toch)

in Palestina woonden joden relatief vreedzaam met moslims. het is pas met jullie barbaars zionisme (het uitverkoren volk dat mag liegen, stelen en moorden wat het wil) dat de boel daar grondig is gaan verzieken.
dat jullie na 60 jaar uiterst verwerpelijk en barbaars gedrag nu aanzien worden als wat jullie ook zijn, namelijk barbaarse slachters en joodse soft (alhoewel)versies van de nazi's is natuurlijk ook maar de waarheid. en dat jullie ook beginnen in te zien dat je in een doodlopend straatje zit, is niet meer dan juist; het enige wat nog relevant is, is hoeveel oorlogen jullie nog zullen starten en uitlokken , en desnoods laten uitvechten door anderen.

off topic: jullie zijn echt de slechtste pr stunt van israel ooit, hoor.
nog belachelijker/perverser en meer ongeloofwaardiger dan die woordvoerders van het IDF die verklaarden de vrienden te zijn van "the lebanese people" terwijl ze die tegelijk bombardeerden. Dat deden zelfs de duitsers niet.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Hij had dan ook een duur vrouwtje aan de haak geslagen.

Cheap sluts are easy

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

µ

ja, heb jij nooit gehoord dat Jeruzalem de hoofdstad van het Joodse volk was zoveel duizend jaar geleden?

Was Amerika niet van de Indianen, Australië van de Abo's , ...

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Was Amerika niet van de Indianen, Australië van de Abo's , ...

Jep, en België en Nederland was van de Neanderthalers. Aan sommigen onder hen is dat nog te merken

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Omdat dit al ongeveer 3000 jaar het geval is. Dat kan je bv niet van Brussel zeggen als hoofdstad van B. Maar goed, Israël kan zonder de instemming van de wereldopinie ook wel overleven. Dat doen ze al 62 jaar. Antisemitisme is een hardnekkig virus.

Feit is wel dat de Joden 2000 jaar uit dat gebied waren verdreven. Na de opstand van 135 AD hebben de Romeinen er immers hard opgetreden. Na bijna 2000 jaar kan je niet langer claimen dat die grond en dat land jouw volk toehoort. Enkel de joden zijn zo arrogant. Nou ja, misschien de Serviers versus Kosovo ook wel, maar niet in die mate als de Joden.

Heeft niets met antisemtisme te maken. Dat is een te gemakkelijk excuus om eigen oorlogsmisdaen en aggressie te vergoelijken. Bottomline is dat Gaza op Egypte werd veroverd, Oost-Jeruzalem en de West Bank op Jordanië en dat Israel die wederrechtelijk in het bezit houdt.

[liberalist_NL]

Ik weet niet precies wat voor een rol Netanyahu speelde in de tijd van de Oslo-akkoorden, maar feit is dat Arafat evenmin goed omsprong met de akkoorden. Hij paste de typisch hudna-taktiek toe. Hudna zijnde een tijdelijke Islamitische wapenstilstand, die enkel gebruikt mag worden als men zelf aan het kortste eind trekt, en die gestopt moet worden op het moment dat men aangesterkt is.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Feit is wel dat de Joden 2000 jaar uit dat gebied waren verdreven. Na de opstand van 135 AD hebben de Romeinen er immers hard opgetreden. Na bijna 2000 jaar kan je niet langer claimen dat die grond en dat land jouw volk toehoort. Enkel de joden zijn zo arrogant. Nou ja, misschien de Serviers versus Kosovo ook wel, maar niet in die mate als de Joden.

Heeft niets met antisemtisme te maken. Dat is een te gemakkelijk excuus om eigen oorlogsmisdaen en aggressie te vergoelijken. Bottomline is dat Gaza op Egypte werd veroverd, Oost-Jeruzalem en de West Bank op Jordanië en dat Israel die wederrechtelijk in het bezit houdt.

Tot alle buurlanden de staat Israël erkend hebben, niet?

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Feit is wel dat de Joden 2000 jaar uit dat gebied waren verdreven. Na de opstand van 135 AD hebben de Romeinen er immers hard opgetreden. Na bijna 2000 jaar kan je niet langer claimen dat die grond en dat land jouw volk toehoort. Enkel de joden zijn zo arrogant. Nou ja, misschien de Serviers versus Kosovo ook wel, maar niet in die mate als de Joden.

Heeft niets met antisemtisme te maken. Dat is een te gemakkelijk excuus om eigen oorlogsmisdaen en aggressie te vergoelijken. Bottomline is dat Gaza op Egypte werd veroverd, Oost-Jeruzalem en de West Bank op Jordanië en dat Israel die wederrechtelijk in het bezit houdt.

Dat land werd non-stop bewoond door Joden, soms onder de grond als de vervolging te zwaar werd. Enkel in de 16de eeuw zou er een korte periode zijn geweest dat er geen enkel Jood woonde (wegens alle vorigen afgeslacht).

Overigens maak je niet te veel illusies over Jeruzalem. Dat is de voorbije eeuwen altijd bijzonder magerkes bewoond geweest. De Oude Stad, wat de Arabieren en de linkse westerlingen Oost-Jeruzalem heten maar in werkelijkheid het oorspronkelijke Jeruzalem is uit alle tijden, werd in het beste geval bewoond door 5000 �* 6000 mensen. Meestal niet eens 1000. Het is pas halverwege de 19de eeuw dat er buiten Jeruzalem werd gebouwd.

Diegenen die denken dat 'Oost-Jeruzalem' ooit hoofdstad van de Palestijnen kan worden is driedubbel gek en stomonnozel. Dat zou precies hetzelfde zijn of de Grote Markt van Antwerpen of Brussel zou je weggeven aan de Hollanders.

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Feit is wel dat de Joden 2000 jaar uit dat gebied waren verdreven. Na de opstand van 135 AD hebben de Romeinen er immers hard opgetreden. Na bijna 2000 jaar kan je niet langer claimen dat die grond en dat land jouw volk toehoort. Enkel de joden zijn zo arrogant. Nou ja, misschien de Serviers versus Kosovo ook wel, maar niet in die mate als de Joden.

Heeft niets met antisemtisme te maken. Dat is een te gemakkelijk excuus om eigen oorlogsmisdaen en aggressie te vergoelijken. Bottomline is dat Gaza op Egypte werd veroverd, Oost-Jeruzalem en de West Bank op Jordanië en dat Israel die wederrechtelijk in het bezit houdt.

Wel, face the facts! 2/3 van de Joden van Israël zijn daar geboren. Die kennen alleen dat land. Die gaan nooit weg, tenzij tussen vier planken. En als dat gebeurd zijn er al een miljard mensen gedood. Beter is Israël te erkennen binnen veilige verdedigbare grenzen en werken an de welvaart van alle volkeren in de regio.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Dat land werd non-stop bewoond door Joden, soms onder de grond als de vervolging te zwaar werd. Enkel in de 16de eeuw zou er een korte periode zijn geweest dat er geen enkel Jood woonde (wegens alle vorigen afgeslacht).

Overigens maak je niet te veel illusies over Jeruzalem. Dat is de voorbije eeuwen altijd bijzonder magerkes bewoond geweest. De Oude Stad, wat de Arabieren en de linkse westerlingen Oost-Jeruzalem heten maar in werkelijkheid het oorspronkelijke Jeruzalem is uit alle tijden, werd in het beste geval bewoond door 5000 �* 6000 mensen. Meestal niet eens 1000. Het is pas halverwege de 19de eeuw dat er buiten Jeruzalem werd gebouwd.

Diegenen die denken dat 'Oost-Jeruzalem' ooit hoofdstad van de Palestijnen kan worden is driedubbel gek en stomonnozel. Dat zou precies hetzelfde zijn of de Grote Markt van Antwerpen of Brussel zou je weggeven aan de Hollanders.

En door hoeveel Joden? Inderdaad, enkelen zijn gebleven na de oorlog met de Romeinen, maar die Romeinen hebben er wel nieuwe burgers laten intrekken, waardoor de Joden echt niets meer voorstelden.

Uw vergelijking trekt overigens nergens op.

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

En door hoeveel Joden? Inderdaad, enkelen zijn gebleven na de oorlog met de Romeinen, maar die Romeinen hebben er wel nieuwe burgers laten intrekken, waardoor de Joden echt niets meer voorstelden.

Uw vergelijking trekt overigens nergens op.

Israël heeft gewoon haar eigen land teruggenomen, in de meeste gevallen gewoon betaald voor veel geld. In tegenstelling tot bv Rusland. Tenandere volksverhuizingen zijn niet ongewoon. Kijk maar wat er met Polen, en Duitsland gebeurde na het einde van WOII. Polen en Duitsland verloren gebied in het Oosten en schoven op naar het westen, waarbij Duitsland grondgebied verloor.

Hetzelfde gebeurde toen de Arabische landen ten oorlog trokken tegen Israël. Wie een aanvalsoorlog opent en die verliest, loopt het risico grondgebied te verliezen. De Arabieren deden dat niet een keer maar herhaldelijk. 1947-1949; 1956; 1967; 1973 enz. Uiteindelijk bogen Egypte en Jordanië het hoofd toen ze moesten vaststellen, dat Israël militair niet te verslaan is. Eind goed al goed.

Wellicht zal Israël ook Syrië en Iran nog eens een goed pak slaag moeten geven tot ook die laatste plooien worden glad gestreken. Vandaar dat ik er op aandring om zo snel mogelijk de nucleaire installaties van Iran compleet weg te bombarderen. Desnoods nog een paar keer terug vliegen om tot de laatste knip alles te verwoesten. Je zal zien dat er dan weer een lange periode van rust en vrede zal aanbreken in het M-O.

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

En door hoeveel Joden? Inderdaad, enkelen zijn gebleven na de oorlog met de Romeinen, maar die Romeinen hebben er wel nieuwe burgers laten intrekken, waardoor de Joden echt niets meer voorstelden.

Uw vergelijking trekt overigens nergens op.

Ik heb geschiedenis gestudeerd en studeer nog alle dagen - pro en contra. Hoe zit het met jou, behalve dit gedoe dan waar geen kat wat van opsteekt?

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Israël heeft gewoon haar eigen land teruggenomen, in de meeste gevallen gewoon betaald voor veel geld. In tegenstelling tot bv Rusland. Tenandere volksverhuizingen zijn niet ongewoon. Kijk maar wat er met Polen, en Duitsland gebeurde na het einde van WOII. Polen en Duitsland verloren gebied in het Oosten en schoven op naar het westen, waarbij Duitsland grondgebied verloor.

Hetzelfde gebeurde toen de Arabische landen ten oorlog trokken tegen Israël. Wie een aanvalsoorlog opent en die verliest, loopt het risico grondgebied te verliezen. De Arabieren deden dat niet een keer maar herhaldelijk. 1947-1949; 1956; 1967; 1973 enz. Uiteindelijk bogen Egypte en Jordanië het hoofd toen ze moesten vaststellen, dat Israël militair niet te verslaan is. Eind goed al goed.

Wellicht zal Israël ook Syrië en Iran nog eens een goed pak slaag moeten geven tot ook die laatste plooien worden glad gestreken. Vandaar dat ik er op aandring om zo snel mogelijk de nucleaire installaties van Iran compleet weg te bombarderen. Desnoods nog een paar keer terug vliegen om tot de laatste knip alles te verwoesten. Je zal zien dat er dan weer een lange periode van rust en vrede zal aanbreken in het M-O.

Je hebt grotendeels gelijk, maar je uitleg mist wat. Joden hebben namelijk inderdaad veel grond opgekocht, maar bijlange niet de lap grond die in 1947 werd voorgesteld. Maar over grond confisqueren en strategische punten innemen na het winnen van een oorlog heb je helemaal gelijk. Heb je je alleen al afgevraagd wáárom die oorlogen met de buurlanden ontstonden?

Over je punt van Iran heb je echter groot ongelijk, maar daarvoor nodig ik je uit op het Iran-forum. http://forum.politics.be/showpost.ph...24&postcount=4