Kim heeft gelijk over kille Bart die koudweg separatisme wil - Pagina 3

patrickve · 1 oktober 2010, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

gij lijkt wel af te stappen van uw definitie van politieker als kruidenier (die zijn waar moet verkocht krijgen)
gij hebt de echte oprechte idealisten gevonden blijkbaar(of ge hoopt er op..)

Er zijn er soms, he. Ik ben nog niet overtuigd dat het gaat blijven duren, en dat BDW uiteindelijk ook eieren voor zijn geld gaat kiezen, stijl Leterme. Alleen, er is toch wel enige hoop, want als BDW door heeft (en ik denk dat dat het geval is) dat hij juist zijn electorale succes te danken heeft aan (het vooruitzicht van) "koppig zijn", en dat als hij durft toe te geven om een postje te pakken, dat succes als sneeuw zal smelten voor de zon.
Maw, de opties die BDW heeft, zijn:
A) "Leterme": zo lang mogelijk aan 't koordje trekken, maar uiteindelijk eieren voor zijn geld kiezen en aanvaarden wat er langs de andere kant gegund wordt ;
B1) "buigen of barsten", en uiteindelijk de andere kant serieus laten buigen
B2) "buigen of barsten", en deze keer niks bekomen maar het spel goed laten verrotten

Ik denk dat BDW weet dat A electorale zelfmoord is de volgende keer. ALS hij dus een postje pakt in A, zal het eenmalig zijn. Zowel B1 als B2 zijn elektoraal naar de toekomst toe veel gunstiger. B1 is de glorie natuurlijk. Maar ook B2 zal in dank afgenomen worden en misschien zijn electoraal platform nog groter maken volgende keer. Als hij enkele keren door "B2" gaat, zal er uiteindelijk wel iets moeten gebeuren he. En hoe groter zijn electoraal platform, hoe rotter het dan gaat worden als men niet "buigen" kiest aan de andere kant. Als dat nog 10-15 jaar duurt, dan bestaat het federaal niveau de facto niet meer.

Natuurlijk impliceert dit een strategie op wat langere termijn, maar zelfs "egoistisch gezien" maar dan op langere termijn is B veel interessanter dan A. Het is een electorale investering in de toekomst. Voorlopig kan hij dat dus niet verzilveren, maar hij bouwt een electoraal kapitaal op. Vergeet ook niet dat zelfs als BDW federaal niks pakt, hij nog altijd kan profiteren van zijn electoraal gewicht op regionaal niveau. Daarentegen, als hij A kiest en zijn electorale pudding zakt ineen, is 't voorgoed gedaan.

djimi · 1 oktober 2010, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Eenmaal VL haar koffers gepakt heeft en de BE federatie verlaten heeft (VL parlement incluis) zal BRUX helemaal niets meer dienen te doen.

Ah neen?

BRUX zal om te beginnen ofwel de augiasstal van de véézitwéétjes van de 'copains' moeten uitmesten, ofwel het nodige geld bijeen moeten bedelen om de façade van de stal nog een beetje toonbaar te houden.

Nog voor járen hard werk voor de boeg, dus.

patrickve · 1 oktober 2010, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De vraag is: kan 'het' nog verder rotten zonder dat 'het' helemaal als een mislukte soufflé in elkaar zakt?

Ik denk dat er nog heel wat verrottingspotentieel is. Ik zou mij de situatie gedurende vele jaren kunnen indenken, waarbij bij elke verkiezingen, het moeilijker wordt. Ik denk dat we nog maar aan het begin staan.

De Geus · 1 oktober 2010, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wat heeft deze draad met staatsinrichting te maken? Bovendien zijn er al twee draden waarin volop geleuterd en gezeverd kan worden over het thema. Mods, doe jullie werk!

Bedankt voor uw opmerking. Ik zal deze draad - bij nader inzien dan toch - verplaatsen naar 'binnenland'.

Met vriendelijke groet,

De Geus
global moderator

vlijmscherp · 1 oktober 2010, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De VL partijen hebben het zelfs moeilijk om de VL in BRU te charmeren; er zijn er zelfs die voor FR partijen stemmen.

De FR weten natuurlijk ook wel dat het geen zin heeft om samen met VL stap voor stap de BE federatie te helpen afbreken.
Zij willen BE behouden en sommige VL partijen willen BE afbreken; maar geen paniek hoor Franstaligen; we gaan het niet in 1 keer doen; maar het eindresultaat zal hetzelfde zijn. Logisch dat ze daarin niet meestappen.
Naïef zijn de VL die geloven dat de FR zullen meewerken aan de stap voor stap afbraak van BE.

De Franstaligen willen helemaal niet België behouden, waar haal je dat??

ze willen enkel dat Wallonië niet verarmt, dat Brussel meer geld krijgt en dat Vlaanderen opdraait voor de 20 miljard bezuinigingen.

djimi · 1 oktober 2010, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De Franstaligen willen helemaal niet België behouden, waar haal je dat??

ze willen enkel dat Wallonië niet verarmt, dat Brussel meer geld krijgt en dat Vlaanderen opdraait voor de 20 miljard bezuinigingen.

azert heeft in een andere discussie (ik ben helaas vergeten welke precies) de 'strategie' van de Franstalige politiekers trouwens al haarfijn uitgelegd.

In uw versie ontbreekt nog de "vraie dimension" voor BXL ("Korridor und Lebensraum") en de relance van de Waalse economie ten koste van 'Klein-Vlaanderen'.

Schelfie · 1 oktober 2010, 08:18

Daar is azert weer met zijn BDW-fetisj...
Kan je niets anders zeggen?
Oh, en stop met die belachelijke bijnamen. Het is gewoon kinderachtig en doet uw posten nog dwazer en lachwekkender overkomen dan dat het nu al is...

vlijmscherp · 1 oktober 2010, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

azert heeft in een andere discussie (ik ben helaas vergeten welke precies) de 'strategie' van de Franstalige politiekers trouwens al haarfijn uitgelegd.

In uw versie ontbreekt nog de "vraie dimension" voor BXL ("Korridor und Lebensraum") en de relance van de Waalse economie ten koste van 'Klein-Vlaanderen'.

dat was ik dan idd nog vergeten.

maar het ligt uiteraard aan Dewever dat er geen regering komt

djimi · 1 oktober 2010, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat was ik dan idd nog vergeten.

maar het ligt uiteraard aan Dewever dat er geen regering komt

Uiteraard

duveltje382 · 1 oktober 2010, 08:34

Wanneer gaan ze nu eens zwijgen over deze aandachtshoer?

Boduo · 1 oktober 2010, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat was ik dan idd nog vergeten.

maar het ligt uiteraard aan Dewever dat er geen regering komt

Dewever is hier de zondebok.
Zou het niet méér liggen aan di Rupo die eigenlijk geen responsabilisering wil ?

duveltje382 · 1 oktober 2010, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dewever is hier de zondebok.
Zou het niet méér liggen aan di Rupo die eigenlijk geen responsabilisering wil ?

Hoe kan je nu water met vuur bestrijden?
Nieuwe kiezingen zitten er aan te komen zeg ik

Cunning linguist · 1 oktober 2010, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Voor de duizendste keer. Zwitserland ligt volgens uw redenering dan ook in de EU. Heeft de EU er echter iets over te zeggen? Nope.

1. De EU is geen land.

2. De afhankelijkheidsgraad van Brussel t.o.v. Vlaanderen ligt stukken hoger dan van Zwitserland t.o.v. van de EU, dunkt mij.

Brussel ligt formeel niet in Vlaanderen, maar is wel omgeven door Vlaanderen, is daarvan in veel opzichten afhankelijk en is daarmee met talloze draden verbonden. Vlaanderen heeft dan ook goede troeven om Brussel in zijn onafhankelijkheidsverhaal mee te krijgen.

Schelfie · 1 oktober 2010, 09:20

Brussel zonder Vlaanderen zou al snel in elkaar storten. Waarom? Alle (voor Eu top- en businessmensen) belangrijke infrastructuren liggen in Vlaanderen (de Ring en de luchthaven) liggen in Vlaanderen, net als (en dat is aller belangrijkste) hun financiële middelen. Als die 2 gewesten niet nou samenwerken in een geval van een onafhankelijkheidsverklaring, zou Brussel al heel snel in de zware miserie komen. Vlaanderen kan gerust zonder Brussel; maar Brussel niet zonder Vlaanderen. Wat die Vlaminghatende, incapabele, hooghartige Brusselse politici ook mogen beweren.

E. Gidius · 1 oktober 2010, 09:50

Kan er iemand eens uitleggen wat er "kil" is aan separatisme?

Ernst Niessen · 1 oktober 2010, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Kan er iemand eens uitleggen wat er "kil" is aan separatisme?

Het separatisme van de Franstaligen ten tijde van het VKN was kil en snood.

Ernst Niessen · 1 oktober 2010, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De Franstaligen willen helemaal niet België behouden, waar haal je dat??

ze willen enkel dat Wallonië niet verarmt, dat Brussel meer geld krijgt en dat Vlaanderen opdraait voor de 20 miljard bezuinigingen.

De Franstaligen willen België behouden - zolang het hun maar goed uitkomt. Dat wel.

Als die noodzaak wegvalt, komt Frankrijk in beeld.

duveltje382 · 1 oktober 2010, 10:29

Ik heb een heel dom vraagje aan jullie

Waarom zeggen ze steeds tegen Walen Franstalige,en tegen Vlamingen de Vlamingen?

Gewoon een vraag hé

plakker · 1 oktober 2010, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik heb een heel dom vraagje aan jullie

Waarom zeggen ze steeds tegen Walen Franstalige,en tegen Vlamingen de Vlamingen?

Gewoon een vraag hé

Omdat Walen klinkt alsof het een andere bevolkingsgroep is en Franstaligen meer klinkt alsof het Franstalige landgenoten zijn.
Een beetje zoals mensen zonder papier eigenlijk gewoon illegalen zijn

Xenophon · 1 oktober 2010, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

VL zal toch niet blijven dreigen met onafhankelijkheid hé; op den duur maak je je belachelijk met een dreigement dat je niet uitvoert.
Het charmeren; daar is nog jaaaaaren werk voor; amper 50.000 kiezers voor VL partijen.

Dan zeggen we zo: "het was maar om te lachen", zoals die Waalse belachelijkaards.

1 oktober 2010, 08:18	#47
Schelfie Minister-President Geregistreerd: 13 januari 2010 Locatie: Kalfort (Puurs) Berichten: 4.142	Daar is azert weer met zijn BDW-fetisj... Kan je niets anders zeggen? Oh, en stop met die belachelijke bijnamen. Het is gewoon kinderachtig en doet uw posten nog dwazer en lachwekkender overkomen dan dat het nu al is... __________________ Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.

1 oktober 2010, 08:34	#50
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Wanneer gaan ze nu eens zwijgen over deze aandachtshoer? __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

1 oktober 2010, 09:20	#54
Schelfie Minister-President Geregistreerd: 13 januari 2010 Locatie: Kalfort (Puurs) Berichten: 4.142	Brussel zonder Vlaanderen zou al snel in elkaar storten. Waarom? Alle (voor Eu top- en businessmensen) belangrijke infrastructuren liggen in Vlaanderen (de Ring en de luchthaven) liggen in Vlaanderen, net als (en dat is aller belangrijkste) hun financiële middelen. Als die 2 gewesten niet nou samenwerken in een geval van een onafhankelijkheidsverklaring, zou Brussel al heel snel in de zware miserie komen. Vlaanderen kan gerust zonder Brussel; maar Brussel niet zonder Vlaanderen. Wat die Vlaminghatende, incapabele, hooghartige Brusselse politici ook mogen beweren. __________________ Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.

1 oktober 2010, 09:50	#55
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 24.484	Kan er iemand eens uitleggen wat er "kil" is aan separatisme? __________________ Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

1 oktober 2010, 10:29	#58
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Ik heb een heel dom vraagje aan jullie Waarom zeggen ze steeds tegen Walen Franstalige,en tegen Vlamingen de Vlamingen? Gewoon een vraag hé __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren