Waarom rijden de mensen zoveel met de auto?

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Omdat het openbaar vervoer in mijn regio erger en slechter georganiseerd is dan in Nouakchott, en de plaats waar ik les krijg veel te ver is met de fiets (64 km). Ik prefereer de uitlaatgassen, beetje fileleed en anderhalfuur onderweg boven uitlaatgassen van bussen, enorm veel wachtijden en 3 uur onderweg.
Voor stadsmussen is het handig om alternatieven te zoeken voor de auto. Op plattelandsgemeentes (zoals Puurs) is dat echter niet het geval.

Puurs is dan ook hét centrum van tweedehandse vrachtwagen-export.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waar haal je dat? Zijn daar cijfers van? Ikzelf werk thuis, maar moest ik in dat geval zijn zou ik de fiets nemen. Doen mijn vrouw en kinderen trouwens ook. En toch hebben ze elk een eigen wagen nodig.

Shocking?

De gemiddelde afstand die mensen afleggen naar het werk is 19 km. 3/4 van de mensen wonen op minder dan 10 km van hun werk. In 75% van de gevallen gebeurt de verplaatsing met de auto, 11 % gaat met de trein en 8 % met bus, metro of tram. Motorijders, fietsers en voetgangers vormen een kleine restgroep.

Stond enige tijd geleden in het boekje van het ACW, gebaseerd op een studie die ook op internet na te lezen is.

U wilt het nog straffer; bij een afstand tot 5 km van het werk opteert nog steeds 62% van de werknemers voor de auto ( België).

In Nederland hebben ze daar mooi statistiekjes van;

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/...08-2539-wm.htm

[De Prodigy]

Ik doe binnen een straal van 15km bijna alles met de fiets als het maar droog is, zomer of winter. Maar ik heb mijn wagen zeker nodig!!
Ik snap mensen niet die elke dag hun geld en tijd in het openbaar vervoer steken als ze op minder dan 45minuten met de fiets van het werk wonen. Das elke dag meer dan een uurke cardio in de frisse lucht en het kost nul de balle! Af en toe is een nieuw tubke. Tegenwoordig heb je banden die nooit plat rijden voor iets meer dan een gewone band.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Puurs is dan ook hét centrum van tweedehandse vrachtwagen-export.

Nogal ja. Net als een centrum voor pharmacie (Pharmacia en Alcon); voeding (Spiers [distributiecentrum voor chiquitabananen in België], brouwerij Duvel - Moortgat, Beijers Koffie, en Devos Lemmens); Kleding (distributiecentrum van H&M), kantoor (distributiecentrum van Viking Direct), etc...
Maar wat is de link tussen jou post en het belabberde openbaar vervoer in mijn gemeente?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

Overlaatst met de trein naar de zee geweest.Mijn vriendin, de twee kindjes van haar zuster en ikzelf. Eerst met de bus tot het station in Leuven. Je kan enkel naar Oostende of Blankenberge. Anders moet je nog is een tripje met de kusttram doen. De trein zelf viel mee maar de trip duurde serieus lang! (eerst door Brussel enz.)

Je kan ook naar Zeebrugge, Knokke, Heist en de Panne met de trein hoor...

Voor de trein hebben we dus 70 euro moeten betalen + de bus tot Leuven en de tram van Oostende tot De Haan = 16 ritjes met De Lijn aan 1,20 euro dat we in de krantenwinkel voor vertrek zijn gaan kopen in voorverkoopa anders kost het 2 euro per rit.

In totaal waren wij dus een kleine 90 euro kwijt voor ons vervoer... en veel tijd.

Ik vraag me af hoe je dat voor elkaar gekregen hebt. Een weekeind biljet Leuven - Blankenberge is 28,80. Dat dus twee keer, want "kindjes" reizen gratis.

Met de wagen kost de trip mij tussen 15 en 20 euro en zou de trip van thuis tot De Haan in 2 x 1u30 afgelegd zijn ipv 2 x 3u30.

20 euro? Rijd je op lucht mischien? Een auto kost zo'n 0,50 euro per km, dus met 20 euro kom je zo0n 40 km ver.

Hoever van leuven woon je overigens dat je anderhalf uur met de bus onderweg bent?

NOOIT MEER DUS

Dat heb ik altijd als ik eens met de auto onderweg ben naar een drukke plek als de kust. Vooral als ik na een halfuur rondjes draaien nog steeds geen parkeerplaats gevonden heb. (Nu is het meer dan 10 jaar geleden dat ik dit nog eens geprobeert heb. Ik denk niet dat een parkeerplaats vinden aan de kust ondertussen makkelijker geworden is)
Het is eigenlijk opvallend hoe verstokte OV gebruikers ongeveer dezelfde negatieve ervaringen hebben als ze eens met de auto gaan als verstokte automobilisten als ze eens met het OV gaan.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door J. Neuter

Dan blijft er nog altijd die enorme wachttijd.
Kijk ik woon 15km ten zuiden van Antwerpen. Aangezien ik in een kleiner dorp woon moet ik regelmatig naar de 'grote stad'. Als ik de bus neem (dat netwerk is bij ons vrij goed uitgebouwd moet ik zeggen) duurt een enkele reis ongeveer 45 minuten (buiten de spits) en kost mij 2,5 euri. (heen en terug is dat dus 5 euro en anderhalf uur reistijd buiten de spits). Met de auto doe ik er 15 minuten over (buiten de spits) en kost het me in totaal minder dan 3 euro (naargelang de rijstijl) heen en terug (peugeot 206 benzine).

3 euro voor 15 km? Dat moet ik toch nog eens zien. En parkeerkosten?

De trein naar antwerpen rijd niet in het weekend, komt om het uur ên in de vakantieperiodes om de twee uur. Een enkele reis kost bijna 3 euro (2,90 euro als ik me niet vergis) De reistijd is wel redelijk nl. 20-25minuten ongeacht spits of niet.

Wie mij wil overtuigen om met het openbaar vervoer te gaan zal eerst moeten zorgen dat dit goedkoper is en dan bedoel ik op alle trajecten ook naar het buitenland (7euro dossierkosten bij nmbs). Qua reistijd ben ik niet veeleisend maar er zijn grenzen. Zolang de auto goedkoper is zal ik de auto blijven nemen (en in de prijs reken ik ook de minuten en uren die je verliest met wachten, vertragingen, missen van verbindingen etc etc). Mensen gebruiken de auto omdat ze simpelweg instappen en uitstappen waar ze moeten zijn zonder overstap of wachttijden

Het probleem is niet dat het OV niet goedkoop genoeg is. Dat treinen niet rijden in het weekeinde is het probleem, en dat het OV niet geïntegreerd is. In feite zou jij nooit de bus naar de stad hoeven te nemen.

Zo organiseer je goed OV:
Op de lijn Antwerpen Boom zou eigenlijk elke halfuur een trein moeten rijden. Dat van 6 uur 's ochtends tot kort na middernacht, 7 dagen per week, 12 maanden per jaar. Tijdens de spits elk kwartier.
In elke station langs die lijn wachten dan shuttlebussen op die treinen, die de reizigers dan over de verschillende woonwijken in de buurt verdelen. Die bussen rijden telkens een "lus" die zo getimed is dat ze net op tijd voor de volgende trein op het station zijn.
Je reis naar 't stad ziet er dan zo uit:
- Je loopt naar de bushalte, en koopt daar een "retourtje Antwerpen". Dat geeft je recht op een H/T reis vanaf die halte met bus en trein naar Antwerpen, en de hele dag onbeperkt gebruik van het OV in Antwerpen zelf.
- Je stapt op de bus, en rijd naar het station. Daar neem je drie minuten nadat je uit de bus gestapt bent de trein naar Antwerpen.

Van een plek 15km ten Zuidoosten naar Antwerpen zou niet meer dan 30 minuten mogen duren.

Dergelijk OV mag zelfs iets duurder zijn. In Zwitserland is het OV een stuk duurder dan in België en toch wordt het meer gebruikt. Zürich is een stad ter grootte van Antwerpen. Het OV vervoert in Zürich dagelijks ongeveer twee keer de bevolking van het Kanton, het wordt dus gebruikt.
Als OV goed is, dan moet het immers niet meer met de marginale kost van een auto concurreren, maar met de totale kost. Mensen kiezen er als het OV goed is immers voor om helemaal geen auto te hebben, en vergelijken dan de preis van een abonnement met de maandelijkse vast en variabele kost van het bezitten van een auto. Want een auto is eigenlijk erg duur. Als ik naar mijzelf kijk, en hoe goed ik er op dit moment financieel voor sta dan is dat voor een flink deel te danken aan het feit dat ik nooit een auto bezeten heb.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

20 euro? Rijd je op lucht mischien? Een auto kost zo'n 0,50 euro per km, dus met 20 euro kom je zo0n 40 km ver.

amai, wa voor auto is dat?
een volle tank kost me 40 euro.
Daar rijd ik 700km ver mee.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

amai, wa voor auto is dat?
een volle tank kost me 40 euro.
Daar rijd ik 700km ver mee.

En je auto zelf heeft dus niks gekost, je heb je verzekering geheel gratis, betaalt geen belasting, parkeert altijd gratis en ook het onderhoud kost je dus niks?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

En je auto zelf heeft dus niks gekost, je heb je verzekering geheel gratis, betaalt geen belasting, parkeert altijd gratis en ook het onderhoud kost je dus niks?

'k heb dat ooit eens uitgerekend - dan kwam ik nog aan geen 25 cent / km.
maar die kosten zijn uiteindelijk vaste kosten.
enkel onderhoud kost meer als je vaak rijdt, en uiteindelijk zul je wat rapper een nieuwe nodig hebben. maar dan nog blijft het veel goedkoper dan wat hierboven staat.

Ik kan niet met de fiets naar 't werk of naar de supermarkt - chronische pijn verhindert dat nogal. Ik ben al halfdood als ik de inhoud van mijn karretje in m'n auto heb gelegd, dan moet het er nog eens uit ook bij thuiskomst. Als ik dat zou moeten meesleuren op openbaar vervoer kan ik de rest van de dag wel vergeten.

ik kan een gratis trein- en bus abonnement krijgen van 't werk maar momenteel ga ik ook nog met de auto. en ja, ik heb iedere dag file.
maar aangezien ik nu nog hele weekends werk, moet ik iedere keer nen halve verhuis doen. gebeurt nogal vaak dat ik, toegekomen op de parking, mijn gerief in twee of drie keer moet binnenbrengen. 'k zie nie goed in hoe ik dat zou moeten organiseren met openbaar vervoer.

voor m'n job heb ik trouwens sowieso een auto nodig - de dekking van het OV is gewoon te klein. Als je ergens op de boerenbuiten moet geraken: veel succes met het OV... Ik zou ook niet weten hoe een mens zonder chronische pijn bijv. drie grote testkoffers tegelijkertijd kan dragen. Is ook niet echt een goeie time-management: drie uur in surplus op het OV gaan zitten is drie uur niet gewerkt. Da's gewoon een halve dag foetsie! En dan 's avonds die drie uur inhalen zeker? nee bedankt.

Vroeger moest ik vaak op stap met heel duur materiaal en met persoonlijke dossiers van cliënten. ik stap daar niet graag mee op OV.

Ook nu: een rugzak vol verbeterde examens? wat als je rugzak gestolen wordt? zeg nu niet dat het niet voorkomt eh, ik ken verschillende mensen die al bestolen zijn op een trein of in een station. Nee, als ik dat soort materiaal mee heb, ga ik met de auto. De kans op een carjacking is redelijk klein gezien mijn onnozel voiture.

Nope, ik heb een auto nodig. En dan komt een 'extra' verplaatsing met de auto me toch wel goedkoper uit dan OV. Naar grote steden ga ik wel meestal met het OV. Om parkeer- en file problemen te vermijden. Maar een uitstapje naar het winkelcentrum hier vlakbij? Met de auto: 15 min door en terug, + ik kan gerief tussentijds in m'n auto leggen. Met de bus: 1u20 minuten, en ik moet een hele tijd zeulen met m'n gerief, én ik kan het niet combineren met supermarktbezoek.

[MaGNiFiCaT]

Openbaar vervoer is enkel goed in de grote steden waar metro's ed zijn.
Ik kan absoluut niet zonder wagen, waar ook in België.
De enige plaats waar ik het openbaar vervoer gebruik -tijdens vrijetijdsbesteding- is in Brussel. Daar ben je beter af met de metro, tijdens de dag.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Je kan je afvragen wie de onnozelaars zijn; degenen die zonder ook maar even na te denken “als kippen zonder kop” blijven rondrijden tot ze daarbij zelf zware gezondheidsschade oplopen ( zie vb Teheran of tal van andere steden waar de auto in opkomst is ( Peking enz )) of zichzelf vast rijden of degenen die zich daar wel vragen bij stellen en oplossingen trachten te vinden voor de mobiliteitsproblematiek en aanverwante problemen.

BLue Sky, ale iedereen heeft toch de vrijheid om te rijden wanneer hij wil ? Net zoals een alcohilieker steuntrekker de vrijheid heeft om zijn steun op te zuipen... ?

Ik heb het al gezegd, groen zijn, is nu precies niet een dictatuur gaan instellen. Redeneer eens vanuit evenwichten en hoe je die kunt verschuiven in het voordeel.

COncreet:
als je wilt dat ze in brussel minder rijden, hef een city taksv an 10euro. Elke pendelaar zal de trein nemen of electrisch naar stad pendelen.. trouwens ik zou dat aanraden dat ze dit doen in Belgie, gezien de europese voorbeeldfunctie die ze hebben.

als je wilt dat men met nieuwere auto's rijdt die minder verbruiken, dan moet je het verbruik meer belasten. Echt gewoon diesel verdubbelen.

Als je wilt dat de huisverwarming, die notabene 60% van het gezinsverbruik uitmaakt, wordt verminderd, dan moet je inderdaad de aardgas verdubbelen in kostprijs; Iedereen zal zijn verbruik wel halveren.

Als je wilt dat de consumptie van energieintensieve producten zakt, dan moet je gewoon de energie in die goederen opgestapeld belasten.... Dan consumeert iedereen minder energieintensieve producten..

Echt moeilijk is economie niet hoor. Trouwens ik zou ze aanraden van die pistes te bewandelen, want de belastingen gaan ze toch eens moeten optrekken voor die staatsschulden af te betalen, en het zal op een of andere manier moeten komen van alles die vasthangt aan Belgie of zeg maar netwerk, electriciteit, water, gas, wegennetwerk etc

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en betert dat voor Progedy nu daar die 90€ van den trein nog bovenop komt ?

uw redering leert éénieder die een auto bezit ... hem altijd, maar dan ook altijd en zo veel mogelijk te gebruiken ... dan daalt de prijs per km immers.

een heel dikke 2

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

En wat als de trein goedkoper zou zijn als de auto?

Dan heb je nog de tijdwinst.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dan moet je eerst nog aan het station geraken. Gedurende de werkweek is dat voor sommigen misschien nog te doen. Als je geen rekening houdt met de verloren tijd. Maar daarbuiten ben je toch aangewezen op een wagen. En als je toch een wagen moet kopen, kan je die maar beter gebruiken. Indien meer mensen dicht bij huis geschikt werk konden vinden zouden minder mensen met een auto rijden.
.

Probeer inderdaad je wagen maar eens te parkeren aan het station van Genk.
De bus is al helemaal geen oplossing om tot aan het station te geraken, tenzij je tijd hebt, heel veel tijd en 's avonds op tijd terug bent voor de laatste bus.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Naft zouden ze minstens met 200% moeten verhogen,en daar wat meer uitkeringen mee betalen


En auto is geen noodzaak voor vele maar een hebben dingetje

Waarom moeten degenen, die hun auto nodig hebben om ermee te gaan werken, nog eens extra betalen voor degenen die niet willen werken?

Ik weet niet of je het begrijpt, maar het is vooral de kleine man die ze viseren, dan kan de grote op zijn gemak overal geraken met zijn slee. MAW, geen file meer voor de rijkeluiszak.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

Overlaatst met de trein naar de zee geweest.Mijn vriendin, de twee kindjes van haar zuster en ikzelf. Eerst met de bus tot het station in Leuven. Je kan enkel naar Oostende of Blankenberge. Anders moet je nog is een tripje met de kusttram doen. De trein zelf viel mee maar de trip duurde serieus lang! (eerst door Brussel enz.)
Van Leuven naar Oostende is het doet de trein er 1 uur en 40 minuten over.

De afstand van Leuven naar Oostende bedraagt ca. 145 km, dus het is perfect mogelijk dat jij met de auto er sneller over doet, maar veel zal dat niet zijn, tenzij je een heel zware voet hebt, een autosnelweg die vertrekt van bij jou thuis en je rechtstreeks naar je bestemming brengt, waar een gratis privé-parking ter jouwer beschikking staat.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

De afstand van Leuven naar Oostende bedraagt ca. 145 km, dus het is perfect mogelijk dat jij met de auto er sneller over doet, maar veel zal dat niet zijn, tenzij je een heel zware voet hebt, een autosnelweg die vertrekt van bij jou thuis en je rechtstreeks naar je bestemming brengt, waar een gratis privé-parking ter jouwer beschikking staat.

En de trein stopt ook bij ons voor de deur hé.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En de trein stopt ook bij ons voor de deur hé.

Er zijn zeer veel mensen die zeer dicht bij een station wonen, dus ik begrijp je standpunt niet echt.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

De afstand van Leuven naar Oostende bedraagt ca. 145 km, dus het is perfect mogelijk dat jij met de auto er sneller over doet, maar veel zal dat niet zijn, tenzij je een heel zware voet hebt, een autosnelweg die vertrekt van bij jou thuis en je rechtstreeks naar je bestemming brengt, waar een gratis privé-parking ter jouwer beschikking staat.

rechtstreekse verbindingen zijn inderdaad redelijk snel.
maar je moet ook in dat station geraken.
een bus die 40 min. doet over iets waar je ook 10 min. over kan doen, wachten in het station tot de trein komt, en hop, je bent een uur meer kwijt dan dat je gewoon de auto had gepakt.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Er zijn zeer veel mensen die zeer dicht bij een station wonen, dus ik begrijp je standpunt niet echt.

Inderdaad, iedereen woont op wandelafstand van het station.
In dezelfde onzinnige stelling beweer ik dan dat iedereen zeer kort bij een oprit van een autostrade woont, want ik reageerde hier op (in het rood)

Oorspronkelijk geplaatst door kiko
De afstand van Leuven naar Oostende bedraagt ca. 145 km, dus het is perfect mogelijk dat jij met de auto er sneller over doet, maar veel zal dat niet zijn, tenzij je een heel zware voet hebt, een autosnelweg die vertrekt van bij jou thuis en je rechtstreeks naar je bestemming brengt, waar een gratis privé-parking ter jouwer beschikking staat.