Eva Brems: Oproep voor een 'nieuw' feminisme - Pagina 3

Eigenzinnig · 11 oktober 2010, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ironisch is trouwens dat uit onderzoeken net bleek dat het vrouwen zijn die andere vrouwen tegenhouden zich te ontplooien & hogerop te raken in de hierarchie. Het zogenaamde "koninginnenbij effect"

Een onderzoek is niet eens nodig...

Grosso modo zijn 50% van de stemgerechtigen vrouwen, hoeveel % daarvan stemt ook op vrouwen, juist ja...

Rudy · 11 oktober 2010, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik heb eens een interview gezien met mevrouw Brems.

Het was precies de moeder van filosoof. Het enigste dat er uit haar mond kwam was "de katholieken dit, de katholieken dat."

Het mens staat zo krom van de frustratie dat een gewoon gesprek nog niet meer mogelijk was. De interviewer vroeg haar dan ook waarom ze niets anders ten berde kon brengen dan het "de katholieken dit, de katholieken dat...."

Xeno. Tenminste als het waar is dat Eva Brems zo dweept met de katholieken. Een intelligente vrouw als Eva Brems zou toch moeten weten dat de katholieke kerk het begin vorige eeuw heeft opgenomen voor de vrouwen, toch wat het kiesrecht betreft, om puur opportunistische redenen. Vrouwen bleken een potentieel katholiek electoraat te zijn.

Rudy · 11 oktober 2010, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Beter is om de prestatiezucht, -dwang en het werkfundamentalisme aan te pakken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk ook dat we eerder in die richting naar een oplossing moeten zoeken.

Prestatiezucht ? Laten we ons dan eerst afvragen bij wie die prestatiezucht het meest te vinden is: werkgevers, mannen, vrouwen ?

Actueel is die prestatiezucht het meest terug te vinden bij mannen, toch wat de werkvloer betreft. Waarom ? Omdat de vrouwen in de geschiedenis, en nu nog in beperkte mate, beknot werden in de ontplooiing.

Maar niemand die kan bewijzen dat een welomschreven groep per definitie meer prestatiegericht is dan een andere.

Rudy · 11 oktober 2010, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

je kan mensen moeilijk verbieden om prestatiegericht te zijn.
net zoals je van mensen (vrouwen) niet kan verwachten méér prestatiegericht te zijn.
gewoon ieder de kans geven z'n ding te doen als die daar de competenties voor heeft.

Volledig mee eens.

Vlaamse Leeuwin · 11 oktober 2010, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het hebben van kinderen is voor de werkgevers geen probleem. Heel wat werkgevers hebben wel een probleem met de mogelijke onbeschikbaarheid van een werkneemster wegens haar zwangerschap. En het hoeft niet noodzakelijk om mannelijke werkgevers te gaan. De vrouwelijke werkgevers houden er ook rekening mee.

Toch wel. In veel gevallen is het hebben van (nog kleine) kinderen een struikelblok voor veel werkgevers. Omdat die er van uitgaan dat kleine kinderen vaker ziek zijn en dat de moeder daarom ook vaker afwezig zal zijn op de werkvloer.

Rudy · 11 oktober 2010, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ik ken zelfs een paar vrouwen die liever in een lagere functie zouden zitten dan ze nu zitten. maar ze hebben een job en een inkomen dus blijven ze maar. zulke mensen kan je moeilijk koeioneren met quota's om nog hoger te komen...

Zou het niet kunnen dat heel wat vrouwen opteren voor vastomlijnde werkuren om het buitenhuiswerk te kunnen combineren met het huishouden, de zorg voor de kinderen .. ?

Rudy · 11 oktober 2010, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Toch wel. In veel gevallen is het hebben van (nog kleine) kinderen een struikelblok voor veel werkgevers. Omdat die er van uitgaan dat kleine kinderen vaker ziek zijn en dat de moeder daarom ook vaker afwezig zal zijn op de werkvloer.

Niet volledig mee eens. Eerder omdat werkgever van de veronderstelling uitgaat dat de moeder meestal de eerste zal zijn die zich zal opofferen om voor het zieke kind te zorgen. En dus forfait geeft.

De schoofzak · 11 oktober 2010, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heb je enig fatsoenlijk voorstel?

Ik heb wel een paar ideeën die een fatsoenlijk voorstel bevatten om te komen tot "the right man (m/v) on the right place". Het komt er telkens op neer om te trachten de bekwaamste m/v uit te kiezen.
Ik heb zelfs een tegenvoorbeeld:
het moet niet gelijk in Cuba, waar broertje de Fidel opvolgt; en ook niet gelijk in Noord-Korea, waar Kim Kim (of zoiets) opvolgt.

....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het was jouw niet opgevallen?

Dur de comprenuur ?
Als ik naar een politiek programma kijk, dan kijk ik naar politieke zwaargewichten en handige/kritische moderatoren enz. Niet naar sekses.
(Versta me niet verkeerd, want het volgende heeft er dus niks mee te maken: ik ben al een wat oudere man, ik denk nog maar om de 12 seconden aan seks ...)

Rudy · 11 oktober 2010, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb wel een paar ideeën die een fatsoenlijk voorstel bevatten om te komen tot "the right man (m/v) on the right place". Het komt er telkens op neer om te trachten de bekwaamste m/v uit te kiezen.
Ik heb zelfs een tegenvoorbeeld:
het moet niet gelijk in Cuba, waar broertje de Fidel opvolgt; en ook niet gelijk in Noord-Korea, waar Kim Kim (of zoiets) opvolgt.

....

Dur de comprenuur ?
Als ik naar een politiek programma kijk, dan kijk ik naar politieke zwaargewichten en handige/kritische moderatoren enz. Niet naar sekses.
(Versta me niet verkeerd, want het volgende heeft er dus niks mee te maken: ik ben al een wat oudere man, ik denk nog maar om de 12 seconden aan seks ...)

Schoofzak. En nu het plausibel voorstel ?

Herr Flick · 11 oktober 2010, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Beter is om de prestatiezucht, -dwang en het werkfundamentalisme aan te pakken.

Hier heerst geen prestatiezucht of werkfundamentalisme enkel de koude wetten van de logica , rommel , draadjes die naar overal en nergens leiden, lichtjes die aan en uitknipperen rood of groen worden en een bizar soort humor.

In al die jaren en verschillende diensten heb ik er nog maar 2 gezien die zich in zo een milieu konden handhaven en er ook relatief goed in waren, ...

En waar ik nu zit is het zelf zo dat er 0 % aanwezig zijn, wel in de andere IT diensten, relatief ruim vertegenwoordigd zelf, maar sommige omgevingen zijn nu eenmaal echt a man`s world waarom dat zo is, i have no tuuut idea, ...

Moet dat zo zijn, nee als dat een gezellig madammeke is die met onze bizarre humor mee kan en weet waarover we het hebben, geen probleem.

Herr Flick · 11 oktober 2010, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

En wie gaat er dan mijn hemden strijken?

Hebt gij geen Poolse kuisvrouw, ...

Xenophon · 11 oktober 2010, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

En wie gaat er dan mijn hemden strijken?

Het komt uit nu, meneer is bediende...

Steve_M · 11 oktober 2010, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Hebt gij geen Poolse kuisvrouw, ...

Ik heb ze buiten gezwierd: ze klaagde wat veel als ik in haar gat kneep.

Rudy · 11 oktober 2010, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb ze buiten gezwierd: ze klaagde wat veel als ik in haar gat kneep.

Ja tuurlijk. Macho Steve heeft het weer eens geklust. Je bevestigt enkel de clichés.

Cdude · 11 oktober 2010, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb ze buiten gezwierd: ze klaagde wat veel als ik in haar gat kneep.

Misschien wilde ze dat je wat hoger en aan de andere kant kneep

Rudy · 11 oktober 2010, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Misschien wilde ze dat je wat hoger en aan de andere kant kneep

je vertelt hiermee veel over je eigen jong mannelijk machochisme.

Rudy · 11 oktober 2010, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Hier heerst geen prestatiezucht of werkfundamentalisme enkel de koude wetten van de logica , rommel , draadjes die naar overal en nergens leiden, lichtjes die aan en uitknipperen rood of groen worden en een bizar soort humor.

In al die jaren en verschillende diensten heb ik er nog maar 2 gezien die zich in zo een milieu konden handhaven en er ook relatief goed in waren, ...

En waar ik nu zit is het zelf zo dat er 0 % aanwezig zijn, wel in de andere IT diensten, relatief ruim vertegenwoordigd zelf, maar sommige omgevingen zijn nu eenmaal echt a man`s world waarom dat zo is, i have no tuuut idea, ...

Moet dat zo zijn, nee als dat een gezellig madammeke is die met onze bizarre humor mee kan en weet waarover we het hebben, geen probleem.

Je bedoelt dat op de werkvloer vrouwen enkel mogen meepraten waar de mannen het over willen hebben.

Fien Fluytenzuyger · 11 oktober 2010, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Het patriarchisme aanpakken lijkt mij daar een goede remedie voor.

Ik moet zeggen dat ook ik eerst Margareth Thatcher bij het mannelijke geslacht rekende, maar betrouwbare bronnen verzekerden me het omgekeerde.

Steve_M · 11 oktober 2010, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ja tuurlijk. Macho Steve heeft het weer eens geklust. Je bevestigt enkel de clichés.

Scherp opgemerkt!

Fien Fluytenzuyger · 11 oktober 2010, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Xeno. Tenminste als het waar is dat Eva Brems zo dweept met de katholieken. Een intelligente vrouw als Eva Brems zou toch moeten weten dat de katholieke kerk het begin vorige eeuw heeft opgenomen voor de vrouwen, toch wat het kiesrecht betreft, om puur opportunistische redenen. Vrouwen bleken een potentieel katholiek electoraat te zijn.

Idd het waren net de socialisten die dit zo lang mogelijk tegengehouden hebben.

Het succes van de laat-19de eeuwse suffragette beweging heeft dan ook een directe aanleiding gegeven tot een puriteinse golf en de drooglegging in Amerika.