Visie op het Belgisch Staatsbestel - Pagina 3

solidarnosc · 13 oktober 2010, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Roep het anders wat harder, misschien wil er dan iemand luisteren.

Ik moet van u nog altijd de eerste inhoudelijke reactie horen op mijn opmerkingen.

solidarnosc · 13 oktober 2010, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dan sleuren we die uit hun villa's en we slagen ze dood op straat.

Qua niveau kan dit uiteraard tellen.

Xenophon · 13 oktober 2010, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik moet van u nog altijd de eerste inhoudelijke reactie horen op mijn opmerkingen.

Je zou ze toch niet begrijpen.

Xenophon · 13 oktober 2010, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Qua niveau kan dit uiteraard tellen.

We mogen toch nog lachen ook?

solidarnosc · 13 oktober 2010, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We mogen toch nog lachen ook?

Ieder zijn gevoel voor humor zeker?

Xenophon · 13 oktober 2010, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ieder zijn gevoel voor humor zeker?

Ja, laat ons alleszins verdraagzaam blijven.

Gerre · 14 oktober 2010, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is de grootste staatskundige onzin die ooit is bijeengeschreven. Los van het feit dat het idee om een sociale zekerheid uit te bouwen in Brussel waar mensen volledig vrij kunnen kiezen tussen twee totaal verschillende stelsels (wat nergens anders ter wereld bestaat)die dan in concurrentie met elkaar zullen gaan totaal absurd is wil Senelle dat bovendien niet in samenwerking met de Franstaligen doen maar eenzijdig doordrukken.

Leg me om te beginnen eens hoe Vlaanderen eenzijdig de staatsschuld zal splitsen? Wie is er verantwoordelijk voor de politie en justitie in Brussel. Vlaamse flikken en Franstalige flikken? Wie zal er België in het buitenland vertegenwoordigen. Onder wiens gezag vallen de militairen (o.a de meer dan 1000 in het buitenland?) Er bestaan 10001 praktische problemen bij het voorstel van Senelle.

Blijkbaar kan deze onwetende dwaas van een professor en grondwetspecialist nog veel leren van jou! Kun jij dan jouw geniale plan eens uit de doeken doen? Hoe we uit deze impasse gaan geraken? Want dat is het nu eenmaal. De PS gaat niet toegeven en de N-VA ook niet. Dat is electorale zelfmoord. Vraag maar aan CD&V. En de laatste peilingen laten blijken dat de partijen die hun poot stijf houden daar nog sterker uitkomen. Dus, na de verkiezingen staan een nog grotere PS en N-VA met nog hardere standpunten tegenover elkaar... En dan? We zijn in deze situatie geraakt door de Walen. Zij willen de vorige staatshervormingen niet deftig afronden... het fameuze art. 35!
Dat de grootste regio gegijzeld wordt door al de andere door middel van belangenconflicten en alarmbelprocedures, dat de grondwet met de voeten getreden wordt (BHV!) door diezelfde kleinere regio's, allemaal omwille van schaamteloos profitariaat. Dat is waanzin.
Nadat Vlaanderen zich uitgeroepen heeft tot deelstaat (zoals dat in andere federale staten is) kan de rest niet anders dan volgen. Dat is het logische gevolg. Er blijft een demissionaire federale regering om België in het buitenland te vertegenwoordigen en de buitenlandse zaken (inclusief militairen in buitenland). Maar de deelstaten moeten hun eigen grondwet maken en een nieuwe federale. Het fameuze artikel 35. Daar wordt beslist wat er nog samen kan gedaan worden. Daar wordt beslist hoe de sociale zekerheid in Brussel zal geregeld worden en daar zal uitgezocht worden hoe de staatsschuld zal verdeeld worden.
Voor het buitenland maakt dat niks uit. Voor hen blijft België gewoon bestaan. In tegenstelling tot moest Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroepen.

Het plan van Di Rupo Wallo-Brux is grotere onzin. Wie zegt dat de Brusselaars dat willen. Als ze even de financiele balans opmaken van Vlaanderen of Wallonië of het Brussels gewest zullen ze er misschien wel anders over denken.
Hoe de sociale zekerheid zal geregeld worden in Brussel als dit scenario uitgevoerd zou worden zullen de specialisten moeten uitzoeken. Daar heb ik geen waterdichte verklaring voor. Als ik dat allemaal zou weten zou ik mijn politieke debatten op een ander niveau voeren dan hier op deze site.
Maar misschien als al die academici, professoren en specialisten grondwettelijk recht en sociale zekerheid er niet uitraken kunnen ze bij jou altijd raad komen vragen hoe het echt moet? Als zij met hun beperkt IQ jouw geniale ideeën kunnen bevatten natuurlijk. Dat is dan ook nog maar de vraag.

vlijmscherp · 14 oktober 2010, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Persoonlijk zal het me een worst wezen of ik een Vlaams of Belgisch paspoort heb, als'k maar eindelijk eens deftig bestuur zie

2

daar moet het over gaan, goed bestuur voor iedereen.

Dat het huidig bestuur, gebaseerd op schimmige constructies die de democratie ondergraven en die 2 tegenstelde visies wilt laten samenvallen, niet werkt, daar is iedereen het over eens. Nu nog een oplossing vinden.

is dat een unitaire Belgische staat zonder alle beschermingsmaatregelen, voor mij goed. is dat een volledige splitsing van België, voor mij ook goed.

Gerre · 14 oktober 2010, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

2

daar moet het over gaan, goed bestuur voor iedereen.

Dat het huidig bestuur, gebaseerd op schimmige constructies die de democratie ondergraven en die 2 tegenstelde visies wilt laten samenvallen, niet werkt, daar is iedereen het over eens. Nu nog een oplossing vinden.

is dat een unitaire Belgische staat zonder alle beschermingsmaatregelen, voor mij goed. is dat een volledige splitsing van België, voor mij ook goed.

En hoe ga je dat bereiken als 1 van de 2 partijen constant alles weigert en blokkeert?
Daar gaat deze discussie toch om?
Hoe? Wat nu?...

Amon_Re · 14 oktober 2010, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat neem ik goed aan.

Maar ga je dan daar heel je leven op wachten in Belgie?

Goed bestuur ga je hier niet krijgen, ik dacht dat dit ondertussen zelfs voor de blinden duidelijk was.

http://www.youtube.com/watch?v=MTVnMO6cRfg

EddyBal · 14 oktober 2010, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gerre

En hoe ga je dat bereiken als 1 van de 2 partijen constant alles weigert en blokkeert?
Daar gaat deze discussie toch om?
Hoe? Wat nu?...

Eenvoudig: alles wat door de Vlaamse meerderheid bij eenvoudige wet in ons voordeel kan geregeld worden, doen we. Uiteindelijk kunnen ze niet anders dan toegeven.

Gerre · 14 oktober 2010, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Eenvoudig: alles wat door de Vlaamse meerderheid bij eenvoudige wet in ons voordeel kan geregeld worden, doen we. Uiteindelijk kunnen ze niet anders dan toegeven.

Zoals? Geef eens een paar voorbeelden?

Gerre · 14 oktober 2010, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Eenvoudig: alles wat door de Vlaamse meerderheid bij eenvoudige wet in ons voordeel kan geregeld worden, doen we. Uiteindelijk kunnen ze niet anders dan toegeven.

Wat versta je dan onder eenvoudig? BHV? Dat kan toch ook eenvoudig door de vlaamse meerderheid gestemd worden? Zelfs geen 2/3e meerderheid nodig.
Welke eenvoudige wetten nog allemaal. Geef eens een paar voorbeelden?

Xenophon · 14 oktober 2010, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

http://www.youtube.com/watch?v=MTVnMO6cRfg

http://www.youtube.com/watch?v=y52mB...eature=related

Gerre · 14 oktober 2010, 12:23

Moet dat nu? Welke meerwaarde geeft dit nu aan een debat?

Amon_Re · 14 oktober 2010, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

http://www.youtube.com/watch?v=y52mB...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Qhhk80u0HH8

gertc · 14 oktober 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gerre

Vlaanderen kan zichzelf perfect uitroepen tot deelstaat van België. Of zelfs zijn onafhankelijkheid indien het dat zou willen.

Volgens mij niet. Een regio zoals Vlaanderen kan perfect zichzelf onafhankelijk verklaren. Andere landen zijn niet verplicht om die onafhankelijkheid te erkennen, maar meestal gebeurt dat toch wel.
Maar jezelf uitroepen tot deelstaat? Dat geloof ik niet. Dat zou de facto betekenen dat Vlaanderen in zijn eentje de Belgische grondwet zou wijzigen, terwijl ze tegelijkertijd als DEELstaat onderworpen zijn aan die grondwet. Beetje vreemd, toch?

gertc · 14 oktober 2010, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Eenvoudig: alles wat door de Vlaamse meerderheid bij eenvoudige wet in ons voordeel kan geregeld worden, doen we. Uiteindelijk kunnen ze niet anders dan toegeven.

Uiteindelijk? Je bedoelt na 4 belangenconflicten en een alarmbelprocedure? Op voorwaarde dat de regering niet valt, want anders begint het boeltje terug vanaf nul.

EddyBal · 14 oktober 2010, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gerre

Zoals? Geef eens een paar voorbeelden?

Zoals BHV splitsen?
Zoals Flitspalengeld binnen Vlaanderen houden...
Etc..

EddyBal · 14 oktober 2010, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Uiteindelijk? Je bedoelt na 4 belangenconflicten en een alarmbelprocedure? Op voorwaarde dat de regering niet valt, want anders begint het boeltje terug vanaf nul.

Een gevallen regering kan niet meer vallen he. Die moet uitvoeren wat het parlement bepaald.

Mannekes, lees eens héél de draad voor je komt moeien! Alles is al tien keer uitgelegd

14 oktober 2010, 12:23	#55
Gerre Burger Geregistreerd: 29 juli 2005 Berichten: 180	Moet dat nu? Welke meerwaarde geeft dit nu aan een debat?