Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 oktober 2010, 12:41   #41
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, u moet maar eens een kijkje nemen bij ons. En dan vaststellen hoeveel Franse nummerplaten u al ziet in hartje Waregem. U zal er verbaasd van staan.
jaja de Franse veroveringstocht is begonnen
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2010, 13:03   #42
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Kleurenblind?
Hoezo? Ik heb al gesteld dat ik het blauw geen meerwaarde vind in vergelijking met de wit-groene borden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2010, 13:58   #43
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Zouden ze niet beter met een Europees verkeersreglement op de proppen komen of zou dat er sowieso niet komen binnen x aantal jaar?
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2010, 14:07   #44
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Zouden ze niet beter met een Europees verkeersreglement op de proppen komen of zou dat er sowieso niet komen binnen x aantal jaar?
Ieder weldenkend mens vind dat een prima idee. Alleen Flaminganten denken dat elke streek zijn eigen verkeersbeleid nodig heeft.
Zo zou Limburg ook een aparte verkeerswetgeving moeten hebben. Snelheidsbeperking tot max. 70 km/h is hier een belemmering vanwege de vele natuur en de grote stukken baan zonder huizen. Maar wij hebben wel verkeersborden nodig die verwittigen voor everzwijnen. Dat de rest van Vlaanderen maar een eigen beleid voert.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2010, 19:14   #45
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ieder weldenkend mens vind dat een prima idee. Alleen Flaminganten denken dat elke streek zijn eigen verkeersbeleid nodig heeft.
Die verzuchting is er alleen gekomen doordat men in beide landsdelen heel anders is gaan denken. Daar waar in Vlaanderen sterker repressief wordt opgetreden (denken we maar aan de aanwezigheid van flitspalen), is dat in Wallonië heel anders; om maar dit voorbeeld aan te halen. Indien men de zaken op gelijke wijze zou aanpakken in het hele land, had men nooit aan mogelijke regionalisering gedacht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2010, 19:17   #46
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Zouden ze niet beter met een Europees verkeersreglement op de proppen komen of zou dat er sowieso niet komen binnen x aantal jaar?
Europa houdt zich bezig met de harmonisering van de technische vereisten van de gemotoriseerde vervoersmiddelen. Dat is haar bevoegdheid. Verkeersreglementering is dat niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2010, 19:54   #47
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Zo zou Limburg ook een aparte verkeerswetgeving moeten hebben. Snelheidsbeperking tot max. 70 km/h is hier een belemmering vanwege de vele natuur en de grote stukken baan zonder huizen. Maar wij hebben wel verkeersborden nodig die verwittigen voor everzwijnen. Dat de rest van Vlaanderen maar een eigen beleid voert.
Volledig akkoord.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 oktober 2010 om 19:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2010, 21:45   #48
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die verzuchting is er alleen gekomen doordat men in beide landsdelen heel anders is gaan denken. Daar waar in Vlaanderen sterker repressief wordt opgetreden (denken we maar aan de aanwezigheid van flitspalen), is dat in Wallonië heel anders; om maar dit voorbeeld aan te halen. Indien men de zaken op gelijke wijze zou aanpakken in het hele land, had men nooit aan mogelijke regionalisering gedacht.
en intussen is het aantal verkeersdoden gedaald in WAL en in VL gestegen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2010, 22:15   #49
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
en intussen is het aantal verkeersdoden gedaald in WAL en in VL gestegen.
Blijkbaar schijnt u niet in te zien dat men "met statistieken alles kan bewijzen" (de woorden van een wiskundeleraar uit mijn collegetijd), zolang men de context niet wenst te zien waartegen men de cijfers moet plaatsen.

Of anders gezegd: als men een drukke weg afsluit waar in het vorig jaar tien doden vielen en men daardoor in het jaar erop nul doden heeft, heeft men niets aangetoond door alleen de cijfers te tonen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2010, 05:56   #50
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Blijkbaar schijnt u niet in te zien dat men "met statistieken alles kan bewijzen" (de woorden van een wiskundeleraar uit mijn collegetijd), zolang men de context niet wenst te zien waartegen men de cijfers moet plaatsen.

Of anders gezegd: als men een drukke weg afsluit waar in het vorig jaar tien doden vielen en men daardoor in het jaar erop nul doden heeft, heeft men niets aangetoond door alleen de cijfers te tonen.
allee praat maar recht wat krom is.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2010, 07:30   #51
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
allee praat maar recht wat krom is.
Kunt u mij dan zeggen wat de mobiliteitsgraad is resp. in Vlaanderen en Wallonië en welke evolutie die heeft gekend in de tijdspanne waarover de ongevalsstatistieken gaan?

Pas met die referentie kunnen we oordelen of er sprake is in Vlaanderen van een overeenkomstige stijging of daling van het aantal verkeersdoden of -gewonden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2010, 16:03   #52
metten
Parlementslid
 
metten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juli 2006
Berichten: 1.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik denk dat u eerder bekrompen bent, daar u niet wenst in te zien dat een geregionaliseerde wegcode voor Vlaanderen een aantal oplossingen kan bieden waar wij ons nu moeten behelpen met noodoplossingen. De 90 km/u-limiet is bij ons niet meer van deze tijd. In onze volgebouwde regio is 70 km een veel betere richtsnelheid. Daar de wegcode echter niet regionaal is, moet men in Vlaanderen dus overal borden plaatsen.
Binnen een jaar of tien is alles in Vlaanderen bebouwde kom en is de richtsnelheid overal 50 km/h en in de zijstraten zone 30!
__________________
Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat."
Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944)
In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991.
metten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2010, 16:44   #53
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
en intussen is het aantal verkeersdoden gedaald in WAL en in VL gestegen.

Als jij in je auto even kort door de bocht gaat als hier elke keer weer op dit forum zal je snel in de statistieken opduiken.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2010, 00:33   #54
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En? Als autobestuurder moet men toch altijd kijken, of niet soms? Of rij je gewoon een kruispunt op zonder naar de lichten te kijken?

Ik bemerk geen chaos in onze grensstreek. Dus gaat uw vlieger gewoonweg niet op.
Chaos niet nee maar buitenlanders trekken zich de ballen aan van het Belgisch verkeersreglement laat staan dat ze zich iets zullen aantrekken van drie verschillende reglementen. België is een transitland en logistieke draaischijf. De meeste mensen kennen de bestaande wegcode niet laat staan dat ze moeite gaan doen om er bijkomende aan te leren. Nu dan zullen ze gepakt worden maar het kan evengoed te laat zijn tegen dan. Een uniformisering van de regelgeving zou logischer zijn. Maar goed. De Brusselse rand staat al vol met plakaten om ieders territorium af te baken dus kunnen er nog wel een paar bijkomen om aan te kondigen dat ze in Brussel een ander reglement hebben en omgekeerd.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2010, 00:37   #55
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik denk dat u eerder bekrompen bent, daar u niet wenst in te zien dat een geregionaliseerde wegcode voor Vlaanderen een aantal oplossingen kan bieden waar wij ons nu moeten behelpen met noodoplossingen. De 90 km/u-limiet is bij ons niet meer van deze tijd. In onze volgebouwde regio is 70 km een veel betere richtsnelheid. Daar de wegcode echter niet regionaal is, moet men in Vlaanderen dus overal borden plaatsen.
Borden die er ondertussen al allemaal staan. Het is het klassiek argument maar om nu heel de wegcode te splitsen om die reden vind ik maar overdreven. Maar goed. Vlaanderen Vlagt euh ik bedoel de Vlaamse regering kan zich al ledig houden met het ontwerpen van nieuwe borden zodat iedereen weet dat we anders zijn dan de rest van België.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2010, 00:42   #56
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
je hebt zelfs straten waarvan de ene kant 1 gewest is en de andere kant in een ander gewest ligt.
Nja dat is waar maar bon we hebben vandaag al rivieren waar je aan de ene kant mag vissen en aan de andere kant in de bak vliegt als je het doet. Dat kan er nog wel bij. Mocht de staatshervorming hiermee stoppen dan zou ik er nog mee kunnen leven.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 23 oktober 2010 om 00:44.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2010, 14:28   #57
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Chaos niet nee maar buitenlanders trekken zich de ballen aan van het Belgisch verkeersreglement laat staan dat ze zich iets zullen aantrekken van drie verschillende reglementen. België is een transitland en logistieke draaischijf. De meeste mensen kennen de bestaande wegcode niet laat staan dat ze moeite gaan doen om er bijkomende aan te leren. Nu dan zullen ze gepakt worden maar het kan evengoed te laat zijn tegen dan. Een uniformisering van de regelgeving zou logischer zijn. Maar goed. De Brusselse rand staat al vol met plakaten om ieders territorium af te baken dus kunnen er nog wel een paar bijkomen om aan te kondigen dat ze in Brussel een ander reglement hebben en omgekeerd.
Trouwens de FR zullen straks de VL borden misschien niet meer zien.
Er is een beweging om niet meer naar de VL kust te gaan.

http://www.lavenir.net/article/detai...icleid=9128556

La Côte d'Opale rivalise avec la «vlaamse kust»

straks hoor je aan de VL misschien geen FR meer en zal het raszuiver zijn; maar alweer een economische sector met heel wat afdankingen.

Laatst gewijzigd door azert : 23 oktober 2010 om 14:28.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2010, 17:18   #58
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door metten Bekijk bericht
Binnen een jaar of tien is alles in Vlaanderen bebouwde kom en is de richtsnelheid overal 50 km/h en in de zijstraten zone 30!
Yup.
Gewoon F1 borden aan de Vlaamse grens zetten, bebouwde kom Vlaanderen 50 kmh. Alle andere snelheidsborden en zone borden mogen dan weg, behalve de 30 kmh en woonerf-20 kmh.

Aangezien 50 kmh tov 70 kmh maar hetzelfde tijdverlies geeft als 70 kmh tot 90 kmh -in theorie-. Die paar minuten voor die zakdoek Vlaanderen...

En met de opbrengst van de snelheidsboetes bedekken we hoogstens de bodemplaat van de kas want elk bedrijf gaat naar het buitenland vertrekken wegens nog grotere economische verliezen door tijdsverspilling, de dagelijkse recordfiles alleen is nog niet voldoende.

Hoe was weer de optimale snelheid betreft prioriteit milieu+tijd ?
(zie 2.) 60 kmh bebouwde kom, 100 kmh op gewone weg en 150 kmh op de snelweg, we zitten tenslotte niet meer in de sixtys betreft algemene verkeersveiligheid.
Of toch ?

Citaat:
http://www.oeamtc.at/a1099459/

Wenn die gesellschaftliche Werthaltung Zeit- und Umweltkosten hoch ansetzt, dann liegen die optimalen Geschwindigkeiten bei rund 60 km/h im Ortsgebiet, rund 100 km/h auf Freilandstraßen und etwa 150 km/h auf Autobahnen.
Berekende optimale snelheden, hoofdzakelijk rekening houdend met 4 "kostencomponenten": rijtijdkosten, ongevalkosten, brandstofkosten en schaadstofkosten; en dit met de prioriteit op:
1. Economie : benzine- | dieselauto
bebouwde kom: 49 | 48,8
gewone weg: 75,8 | 75,9
snelweg: 124,7 | 128,4

2. Rijtijd-Milieu:
bebouwde kom: 60
gewone weg: 100
snelweg: 150

3. Extremen :
bebouwde kom: van + 20 minimum
gewone weg: -
snelweg: tot 160 maximum

Oostenrijkse -gereden- gemiddelde snelheid:
gewone weg: 80 gemiddeld
snelweg: 120 gemiddeld

Citaat:
14. Symposium "Die optimale Pkw-Geschwindigkeit"

ÖAMTC AKADEMIE-Studie bestätigt österreichische Tempolimits

Jede Pkw-Fahrt verursacht von der Fahrgeschwindigkeit abhängige Kosten. In erster Linie handelt es sich dabei um Fahrzeitkosten, Unfallkosten, Kraftstoffkosten und Schadstoffkosten. Dies war der Ausgangspunkt für die im Auftrag der ÖAMTC AKADEMIE vom Vorstand des Institutes für Verkehrsplanung der Technischen Universität, Prof. Dr. Peter Cerwenka erstellten Studie "Die optimale Geschwindigkeit auf Österreichs Straßen".

In der Studie werden die optimalen Geschwindigkeiten in Bezug auf die vier genannten Kostenkomponenten errechnet, und zwar für die Pkw-Antriebsarten Otto-Motor und Diesel-Motor sowie für die Straßenkategorien Ortsgebiet, Freiland und Autobahnen.

Gesetzliche Tempolimits sind im allgemeinen aus Gründen der Verkehrssicherheit, historisch tradiert, an den technischen Standards im Straßenbau und in der Automobiltechnik angepasst oder auch an Bestimmungen der Nachbarländer orientiert, entstanden. Diskussionen über Tempolimits gab es zu unterschiedlichen Anlässen, von der Energiekrise über Sicherheitsaspekte bis hin zu CO2-Emissionen.

Nun versucht die von der ÖAMTC AKADEMIE in Auftrag gegebene Studie erstmals, wirtschaftliche Kriterien als Dimension zur Ermittlung einer Optimalgeschwindigkeit heranzuziehen...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 23 oktober 2010 om 17:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be