Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 oktober 2010, 13:03   #41
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
dubbele beglazing is nu toch niet overdreven?
Mijn indruk over mensen die anderen in groepen verdelen zonder rekening te houden met de individualiteit van ieder mens is dat zij doorgaans die groepen die zij als zwak omschrijven handig uitbuiten.
Er zijn 2 tegenstellingen: enerzijds de verhuurder die geen (grote) onkosten wil doen en anderzijds de huurder die geen (grote) onkosten wil doen maar het toch uitgevoerd wil hebben.

Hoe kan je dat oplossen want iemand moet het uiteindelijk betalen.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 13:04   #42
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.877
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
dubbele beglazing is nu toch niet overdreven?
Dubbel glas in bestaande ramen steken valt nog mee zolang je subsidie krijgt. Maar als je ook nieuwe ramen moet plaatsen, en eventueel bezetwerk moet laten bijwerken spreken we al over een gans andere prijs.
Een dak isoleren kan ook meevallen. Als daaronder een zolder zit en je vrije toegang hebt tot de onderkant van het dak.
Maar wat met een plat dak? Of waar er moeilijk toegang is. En wat in een appartementsblok waar niet iedereen verhuurt? Gaan allen de verhuurders die aan een verplichting moeten voldoen de kosten dragen?
Wat zijn de eisen van die isolatie? Zal een eigenaar die 15 jaar geleden dure kosten gedaan heeft om te isoleren nog aan de huidige normen voldoen?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 13:18   #43
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ongeveer.

Het is geen dure ingreep, maar verbetert het comfort wel erg veel. Een niet-geisoleerd dak is echt een miserie.
LOL! Geen dure ingreep?!
Stel:
huis met gelijkvloers + bovenverdieping onder het dak.
Bovenverdieping is 'afgewerkt': bij aankoop ligt daar een plafond in, er zijn langs de wanden kasten op maat. Er is echter geen isolatie. Het gaat om drie kamers.

Dus: uitbreken plafond + daarbij onvermijdelijk schade aan kasten, plaatsen isolatie, nieuwe plafond, herstelwerken of vervangen van kasten.

Je mag me zeker de contactgegevens bezorgen van het bedrijf dat dit klusje klaart voor 2000 euro.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 13:19   #44
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Dubbel glas in bestaande ramen steken valt nog mee zolang je subsidie krijgt. Maar als je ook nieuwe ramen moet plaatsen, en eventueel bezetwerk moet laten bijwerken spreken we al over een gans andere prijs.
Een dak isoleren kan ook meevallen. Als daaronder een zolder zit en je vrije toegang hebt tot de onderkant van het dak.
Maar wat met een plat dak? Of waar er moeilijk toegang is. En wat in een appartementsblok waar niet iedereen verhuurt? Gaan allen de verhuurders die aan een verplichting moeten voldoen de kosten dragen?
Wat zijn de eisen van die isolatie? Zal een eigenaar die 15 jaar geleden dure kosten gedaan heeft om te isoleren nog aan de huidige normen voldoen?
ik ben geen kenner, maar een plat dak isoleert men dacht ik vaak van bovenuit.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 13:29   #45
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Hoe dan ook, ik vertrek naar de eeuwige lente, geen meer isolatie nodig, na drie keer in tien jaar buitengesmeten te zijn wegens afbraak en verkoop.
Cochabamba? Die stad heeft letterlijk die bijnaam.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 13:46   #46
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
LOL! Geen dure ingreep?!
Stel:
huis met gelijkvloers + bovenverdieping onder het dak.
Bovenverdieping is 'afgewerkt': bij aankoop ligt daar een plafond in, er zijn langs de wanden kasten op maat. Er is echter geen isolatie. Het gaat om drie kamers.

Dus: uitbreken plafond + daarbij onvermijdelijk schade aan kasten, plaatsen isolatie, nieuwe plafond, herstelwerken of vervangen van kasten.

Je mag me zeker de contactgegevens bezorgen van het bedrijf dat dit klusje klaart voor 2000 euro.
Moogt ge mij toch eens zeggen welke huiseigenaar zo lomp is om een woonruimte in te richten onder een dak zonder isolatie.

Ijskoud in de winter, zelfs al stookt ge u lam. Sorry, maar dat is niet verhuurbaar. Normaalg gezien spreken we over een zolderverdieping waar ge zonder veel poespas glaswol kunt steken. Kunt ge zelfs zelf doen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 13:47   #47
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
komkom, die verplichte isolatie kan niet zonder grote verbouwing, die huurder moet er zo snel mogelijk uit.
Juist, en daarna mag de woning te koop worden aangeboden. Door dit geleidelijk aan te doen wordt het bestand van oude huurwoningen hetzij gesloopt of verkocht. De geïsoleerde woning gebruikt minder energie en dit rechtvaardigt de investering van de isolatie en een hogere huur of koopsom. Vervolgens loopt de overheid belastinginkomsten mis wegens het mindere energieverbruik. Er wordt dan elders méér belasting geheven om dit verschil te compenseren. Daarnaast worden de energieprijzen almaar hoger en betaalt de burger na enkele jaren weer het oude bedrag. Misschien hebben we het einde van de welvaartsgroei bereikt en gaan de problemen zich alleen maar verder opstapelen. Wij kunnen er niets tegen doen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 14:54   #48
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Moogt ge mij toch eens zeggen welke huiseigenaar zo lomp is om een woonruimte in te richten onder een dak zonder isolatie.

Ijskoud in de winter, zelfs al stookt ge u lam. Sorry, maar dat is niet verhuurbaar. Normaalg gezien spreken we over een zolderverdieping waar ge zonder veel poespas glaswol kunt steken. Kunt ge zelfs zelf doen.
Als je een huis koopt van 100 jaar oud kan dat al eens gebeuren ja. Dat plafond zal er nog wel geen 100 jaar gelegen hebben, natuurlijk. 50 jaar misschien? In die tijd zat men in ieder geval nog niet veel te isoleren hoor. Maar het maakt niet veel uit wanneer dat gebeurd is: feit is dat je met iets historisch zit, en dat je verplicht wordt het aan te passen.
De ruime benedenverdieping (inclusief slaapkamer beneden) was overigens zeer goed geïsoleerd.
Slaapkamer met douche, grote keuken, grote living, ruime berging en grote 2e badkamer. Grote voor- en achtertuin midden op het platteland. Alles prima verwarmbaar en met dubbel glas.
De kouwelijke zolderruimte krijg je der gratis bij.
Niet verhuurbaar?

Ik heb overigens een jaar geslapen op die zolderkamer. Ook als het buiten lekker sneeuwde, en de wind de tot op de tand versleten ramen met enkel glas er bijna uitwaaide. Een beetje koud, ja, maar met een goed donsje prima te doen .

Mocht dat nog verhuurd worden eens de beneden helemaal af is ('t is nu 't huis van m'n ex) dan heeft de huurder een woning met alles erop en eraan, alleen het bovenste deel hou je best dicht. Zelfs een alleenstaande zou dat makkelijk kunnen huren.
De huurprijs gaat natuurlijk de lucht in zwiepen eens geïsoleerd, terwijl je daar beneden in de voornaamste woonruimtes niets van zal merken...
Want dat ge je NIET aan 2000 euro kunnen doen, die klus.

Het dak van het huis van m'n ouders was overigens ook afgeslaan zonder isolatie tussen. Je zou er echt van verschieten hoeveel zolders wel afgeslaan zijn en gebruikt worden maar niet geïsoleerd zijn.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 15:36   #49
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ge moet eens bij elkaar leggen wat de afgelopen regeringen allemaal aan extra eisen heeft opgelegd aan verhuurders. (ik noem er voor de vuist weg enkele : energiecertificaat, jaarlijkse keuring gasinstallatie, verplichte registratie veiligheidscoördinator etc.etc. )

er gaat nog wel wat meer doorgerekend worden dan de isolatie.

1+1 is toch nog altijd 2 hé

of dacht jij dat de verhuurder daar uit liefdadigheid maar zijn eigen geld moet instoppen ???
Soep niet zo heet gegeten als blablabla.
Uiteindelijk zijn die maatregelen er gekomen omdat er wel degelijk problemen waren met slecht geïsoleerde huizen en vooral huurhuizen waar den elentriek nog dateerde van het interbellum. Je kan overigens niet zeggen dat de huurprijzen gigantisch zijn gestegen ten opzichte van het inkomen.
En, de regering geeft subsidies voor het isoleren. Die meerkost zal nog wel meevallen, hoor. het gaat hier niet over het zetten van nieuwe daken.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 15:52   #50
From_Vlaanderen
Secretaris-Generaal VN
 
From_Vlaanderen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2008
Locatie: Kempen
Berichten: 22.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
LOL! Geen dure ingreep?!
Stel:
huis met gelijkvloers + bovenverdieping onder het dak.
Bovenverdieping is 'afgewerkt': bij aankoop ligt daar een plafond in, er zijn langs de wanden kasten op maat. Er is echter geen isolatie. Het gaat om drie kamers.

Dus: uitbreken plafond + daarbij onvermijdelijk schade aan kasten, plaatsen isolatie, nieuwe plafond, herstelwerken of vervangen van kasten.

Je mag me zeker de contactgegevens bezorgen van het bedrijf dat dit klusje klaart voor 2000 euro.
Bel naar de VRT die zeggen 300 �* 400 euro.
__________________
From_Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 19:02   #51
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het lijkt me uitermate ekonomisch-logisch te zijn dat:
- de eigenaar zijn huur bepaalt op basis van wat de woning waard is;
- dat die woning in waarde stijgt, als het dak geïsoleerd is
- dat de huurder er evenveel belang bij heeft, want populair gesteld:

de huurprijs stijgt met 30 € per maand, maar zijn stookkosten minderen met 40 € per maand.


Tsja,
de eigenaar moet de isolatiekosten voorschieten; en als beloning wordt zijn huis meer waard, en komt hij na x aantal jaren uit zijn kosten; daarna maakt hij verder een ekonomisch-juiste winst op zijn investering;
tsja,
de huurder komt in een meer kwalitatieve woning; en toch spaart hij 10 € per maand.


We kunnen natuurlijk ook alles bij het oude laten, of alles op zijn beloop laten ...
wel, ik ben toch van een ander gedacht. Ge moet al eens durven de mensen een bepaalde te volgen richting aanduiden.
Ik huur zelf ook.
Niks geïsoleerd in gans mijn huis. Toen ik hier aankwam stond er in de keuken enkel een oude arduinen pompsteen. Ikzelf heb op mijn kosten zowat alles in mijn huis vernieuwd of wat beter gemaakt tussendoor. Badkamer zelf betaald en geplaatst, keuken zelf betaald en geplaatst, zo van alles dus.
De afspraak met mijn huiseigenaar was zo; we laten elkaar gerust en de prijs blijft hetzelfde.
Ik laat hem dus gerust en de prijs is inmiddels verdubbeld.
Mijn chauffage heeft nu de geest gegeven, zijn geboorte jaar was 1969. Vaak heb ik hem zelf gereanimeerd maar ik vrees dat die nu hersendood is.
Kortom kosten zijn er feitelijk voor de eigenaar genoeg inmiddels, maar niks...mijn huiseigenaar is stoïcijns doof op die zaken. Rijk is hij genoeg daar niet van.
Tussendoor in al die jaren is de waarde van mijn huis met pakweg soms wel 10 % per jaar gestegen, die mens had het gekocht in de jaren stilletjes dus qua meerwaarde is het momenteel een gouden investering geweest voor hem.
Nu zou ik nog eens de factuur mogen betalen om het gans te isoleren ook?
En dan krijgt het natuurlijk nog eens extra meerwaarde, dus ik mag meer huur betalen en tot slot verkoopt hij het ooit wel aan een prijs waar u en ik en nog wat forumleden van achterover vallen.
Maar daar zal ik uiteraard nooit een cent van zien nietwaar?

Schone wetten zijn ze hier aan het maken, geheel in siciliaanse maffia stijl moet ik toegeven.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 19:16   #52
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door yassine Bekijk bericht
Momenteel zou het rond de 2000 EUR kosten om uw woning (of enkel het dak?) te laten isoleren. Na premies en fiscale aftrekbaarheid zou de kost tot zo'n 300 �* 400 EUR kunnen worden gereduceerd.
Klopt dit?
Isolatie van een dak is op zichzelf niet zo duur. Materiaal dus.
Maar hoe het dak reeds is kan de prijs aanzienlijk de hoogte injagen.

Ik bedoel dus, pak dat uw zolder een gewoon open dak heeft waar je meteen tussen uw kepers een pak isolatie kunt tussen proppen...voila 't is geïsoleerd bij wijze van spreken. Niet zo netjes maar functioneel klopt het.
Een ander paar mouwen is het wanneer het dak uitkomt in bv slaapkamers of zo die gans bepleisterd zijn. Of een plat dak, mag je nog eens opnieuw uitbekleden met epdm bovenop de isolatie.

Yup dat kan dikwijls, en in principe dus altijd, duur uitvallen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 22 oktober 2010 om 19:16.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 19:23   #53
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ongeveer.

Het is geen dure ingreep, maar verbetert het comfort wel erg veel. Een niet-geisoleerd dak is echt een miserie.
Vele mensen verkijken zich daar op.
Wie bv een zoldervloer heeft maakt geen enkel verschil door zijn dak te isoleren.
Die mensen die hun dak isoleren doen niks anders dan hun zolder opwarmen. Wat ze moeten doen (maar bijna niemand die het doet en niemand die het weet) is hun vloer isoleren dat de warmte niet meer naar de zolder kan.
Op voorwaarde dat men dus niet op zijn zolder leeft natuurlijk.
Indien ja; dan dak isoleren.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 19:26   #54
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
ik huur nog met enkele beglazing, sedert mijn intrek zeg ik elk jaar bij de afrekening tegen de verhuurder dat dubbele beglazing toch geen slecht idee zou zijn. Na 9 jaar, nog zonder resultaat.
Bij mij juist hetzelfde verhaal.
En ik vertik het om zelf dubbel glas te steken.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 19:39   #55
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
ik ben geen kenner, maar een plat dak isoleert men dacht ik vaak van bovenuit.
Idd doet men dat zo...heden ten dage.
Vroeger deed men het onderuit. Maar daardoor ontstaat wakte (condens) en rot het dak snel weg.
Sedert men dat door heeft, isoleert men langs buiten.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2010, 22:03   #56
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is begot een investering van een paar honderd euro, aangezien er massas premies en subsidies voor zijn.

En ze verhogen de waarde van hun pand ook weer zodat mochten ze in de toekomst overgaan tot de verkoop, ze er meer voor krijgen.

Dus waarom zou men dit in gods naam doorrekenen naar de huurder ? Ongeisoleerde huizen horen gewoonweg niet verhuurd te worden, basta.
Koopt er u dan is een,ge zult dan wel anders piepen!
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2010, 13:42   #57
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Idd doet men dat zo...heden ten dage.
Vroeger deed men het onderuit. Maar daardoor ontstaat wakte (condens) en rot het dak snel weg.
Sedert men dat door heeft, isoleert men langs buiten.
merci voor de info.
'k vraag me dan af HOE ze dat doen, maar goe. waar zit die isolatie dan?
Ik was er niet bij toen ze onzen achterbouw gezet hebben, dus heb enkel het resultaat gezien: nieuwbouw, plat dak, vanboven roofing met keien derop. Waar zit de isolatie dan precies?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2010, 13:45   #58
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Vele mensen verkijken zich daar op.
Wie bv een zoldervloer heeft maakt geen enkel verschil door zijn dak te isoleren.
Die mensen die hun dak isoleren doen niks anders dan hun zolder opwarmen. Wat ze moeten doen (maar bijna niemand die het doet en niemand die het weet) is hun vloer isoleren dat de warmte niet meer naar de zolder kan.
Op voorwaarde dat men dus niet op zijn zolder leeft natuurlijk.
Indien ja; dan dak isoleren.
2

hadden we ook gedaan bij het vernieuwen van de plafonds beneden.
zelfs MET geisoleerd dak zit je anders gewoon je slaapkamers / zolder te verwarmen, en dat is doorgaans niet nodig.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2010, 13:59   #59
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
merci voor de info.
'k vraag me dan af HOE ze dat doen, maar goe. waar zit die isolatie dan?
Ik was er niet bij toen ze onzen achterbouw gezet hebben, dus heb enkel het resultaat gezien: nieuwbouw, plat dak, vanboven roofing met keien derop. Waar zit de isolatie dan precies?
Onder uwe roofing.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2010, 14:26   #60
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Koopt er u dan is een,ge zult dan wel anders piepen!

bezitdenken is achterhaald. De mens mag afstand nemen van deze kinderlijke drang.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be