Hoeveel kans maakt Els Clottemans bij Cassatie ??? - Pagina 3

Mambo · 25 oktober 2010, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman

Inderdaad, het is koffiedik kijken, erover speculeren, zinloos.

Maar het is verre van onmogelijk dat inderdaad niet iedereen zomaar meestapt in het verhaal van Vermassen.

En de publieke opinie is de "jury" van morgen.

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

Ik sta achter uw gedachte.
Hup Els.

Noorman · 25 oktober 2010, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik sta achter uw gedachte.
Hup Els.

Dank u

Weet er trouwens iemand of de afhandeling van de schadevergoeding voor de burgerlijke partij, nu gewoon doorgaat of wordt uitgesteld tot er een beslissing is ivm cassatie ?

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

Mambo · 25 oktober 2010, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman

Dank u

Weet er trouwens iemand of de afhandeling van de schadevergoeding voor de burgerlijke partij, nu gewoon doorgaat of wordt uitgesteld tot er een beslissing is ivm cassatie ?

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

Het zal naar mijn mening mee opgeschoven worden.

hup Els.

praha · 25 oktober 2010, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman

Aan kansberekening wil ik eigenlijk niet doen. Maar hopelijk schiet cassatie dat door massahysterie verkregen vonnis, gewoonweg af.

Eigenlijk schat ik de kans dat er na een verbreking, uiteindelijk ook een vrijspraak zal volgen, hoger in dan de kans op een verbreking tout court.

Maar 't is koffiedik kijken, nu.

Op naar de vrijspraak, Els

Noorman

Wel... eerlijk gezegd weet ik niet precies hoe het in zijn werk gaat...
Ik neem nu even dat gevalletje over dat tasje _ even genomen van wat men hier stelt zowat op waarheid berust _ en cassatie valt erover....
Het vonnis wordt verbroken en de zaak moe wederom overgedaan worden met dezelfde middelen ( dacht ik ) maar onze Vermassen zijn gehamer op die vermeende trofee mag hij dan al laten varen

praha · 25 oktober 2010, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Gisteren op RTL kwam een dame aan het woord die zuur in haar gezicht gegooid had gekregen van een kerel. Het was blijkbaar niet opportuun om te zeggen wat voor soort kerel, soit. Die kerel werd zo goed als op heterdaad betrapt. Die dame is verminkt voor de rest van haar leven, haar job kwijt, blijvende pijn want dat zuur is nog steeds aan het inwerken enz
Maar ons "gerecht" of wat ervoor moet doorgaan heeft... die kerel laten lopen, er waren "procedurefoutjes" gemaakt!
Vergelijk dat dan met Clottemans waar ze niet eens bewijzen hebben van wat ook...

pfff... hoe jij er steeds in slaagt...

praha · 25 oktober 2010, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Welke leugens ? Ik kan me vergissen, maar niemand wist dat het make-up tasje al lang terecht was. Als dat zo is, kun je Vermassen niets aanwrijven.

Klopt, maar het duidt toch wel op 't feit dat de elementen aangebracht door Vermassen om dat zeker scenario hoog te houden onbezonnen zijn aangebracht... om niet te zeggen op ijle lucht gebaseerd en enkel bedoelt als demagogie

Citaat:

Plus, dat tasje was niet zo belangrijk, het was gewoon één van de elementen waar hij op gesprongen is, maar zo belangrijk was dat niet, verre van.

Geen idee... als ik het hier hoor was het toch een vrij belangrijk en steeds opnieuw herhaalt element om de algemene toon erin te houden. Niet ?
Btw aan welke andere 'belangrijke' elementen denkt ge ?

praha · 25 oktober 2010, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ze zal wel een kans maken, maar hoe hoog die kans ligt zou ik niet weten. Met een justitiestelsel waarin moordenaars en pedo's wel vaker spontaan vrij worden gelaten zou het me niet verbazen als EVC de dans ontloopt. Vroeg of laat zal ze dan wel tegen de lamp lopen, dat doen die psychiatrische moordenaars wel vaker. Kijk maar in NLD naar Joran van der Sloot. Daar waren er toen ook genoeg hoaxers onder de bevolking die dachten dat hij onschuldig was, en daar heeft het gerecht hem toen ook moeten laten gaan, bij gebrek aan materiële bewijzen. Amper een paar jaar nadien zat hij al aan zijn volgende dodelijke slachtoffer.

cherry picking...
Er zijn genoeg voorbeelden aan te halen waar het net het omgekeerde is.
Uiteraard hangt alles af an wat je nu persoonlijk het belangrijkst acht

praha · 25 oktober 2010, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Excuseer, de verdediging wist zelf van niets. Als er één partij het moest weten, was het wel de verdediging.

idd...da's waar

Doch het neemt niet weg dat het vermeend ontbreken ervan onmiddellijk werd aangewend als dat argument.
Dat vind ik er persoonlijk dus ook al over

Moest men het nu teruggevonden hebben bij EC (ondanks hare uitleg ) en dan aanwendt als argument van trofee dan kan ik het nog begrijpen.

Het geeft een beetje de algemene algemene teneur weer van het proces.
Men vindt iets niet, weet niet goed hoe iets gebeurd is, kan niet goed verklaren hoe dit of dat..., vindt het al te toevallige dat dit of dat...., etc .... en bij ontbreken van deftige verklaringen en het 'voor de hand liggende scenario' neemt men het er maar weer bij.

Noorman · 25 oktober 2010, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Wel... eerlijk gezegd weet ik niet precies hoe het in zijn werk gaat...
Ik neem nu even dat gevalletje over dat tasje _ even genomen van wat men hier stelt zowat op waarheid berust _ en cassatie valt erover....
Het vonnis wordt verbroken en de zaak moe wederom overgedaan worden met dezelfde middelen ( dacht ik ) maar onze Vermassen zijn gehamer op die vermeende trofee mag hij dan al laten varen

Vergeet ook niet dat de motivering van de uitspraak een kopietje was van Vermassen zijn betoog.

Daar zou ooit wel eens "Europees" een probleempje kunnen ontstaan.

En terecht,

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

praha · 25 oktober 2010, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Psychopaten omringen zich liefst met simpele en naïeve mensen, die met open ogen in hun leugens en manipulaties trappen.
Daarom gedijen psychopaten zo goed in Vlaanderen.

Wil je nu zeggen dat Vermassen .... ?

Xenophon · 25 oktober 2010, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman

Dank u

Weet er trouwens iemand of de afhandeling van de schadevergoeding voor de burgerlijke partij, nu gewoon doorgaat of wordt uitgesteld tot er een beslissing is ivm cassatie ?

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

Cassatie, als het ontvankelijk verklaard wordt, werkt niet opschortend. Cassatie heeft geen enkele invloed op momenteel lopende zaken.

praha · 25 oktober 2010, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman

Vergeet ook niet dat de motivering van de uitspraak een kopietje was van Vermassen zijn betoog.

Daar zou ooit wel eens "Europees" een probleempje kunnen ontstaan.

En terecht,

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

Ja ... ik vernam dat reeds hier ergens op het forum... maar da's weer een andere zaak dan die cassatie

Noorman · 26 oktober 2010, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ja ... ik vernam dat reeds hier ergens op het forum... maar da's weer een andere zaak dan die cassatie

Juist, speculatie is zinloos.

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

Mambo · 26 oktober 2010, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Cassatie, als het ontvankelijk verklaard wordt, werkt niet opschortend. Cassatie heeft geen enkele invloed op momenteel lopende zaken.

Ze kunnen toch moeilijk een burgerlijke schadeloos stelling realiseren als een proces niet definitief is?

praha · 26 oktober 2010, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ze kunnen toch moeilijk een burgerlijke schadeloos stelling realiseren als een proces niet definitief is?

Ik denk dat dat nu precies is war Xenophon je wilt duidelijk maken : het proces is verleden en dus definitief

Zipper · 26 oktober 2010, 15:04

Praha, altijd even verhelderend en to the point.

Noorman · 26 oktober 2010, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ik denk dat dat nu precies is war Xenophon je wilt duidelijk maken : het proces is verleden en dus definitief

Hoe kan een proces nu definitief zijn als er kans is dat het vonnis wordt verbroken ?

Het wordt in dat geval dan ook overgedaan.

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

manta · 26 oktober 2010, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

idd...da's waar

Doch het neemt niet weg dat het vermeend ontbreken ervan onmiddellijk werd aangewend als dat argument.
Dat vind ik er persoonlijk dus ook al over

Moest men het nu teruggevonden hebben bij EC (ondanks hare uitleg ) en dan aanwendt als argument van trofee dan kan ik het nog begrijpen.

Het geeft een beetje de algemene algemene teneur weer van het proces.
Men vindt iets niet, weet niet goed hoe iets gebeurd is, kan niet goed verklaren hoe dit of dat..., vindt het al te toevallige dat dit of dat...., etc .... en bij ontbreken van deftige verklaringen en het 'voor de hand liggende scenario' neemt men het er maar weer bij.

Het tasje was trouwens "gestolen door de moordenaar" en kon niet eens bij de bewijsstukken zitten ...
De verdediging zal ook wel afgaan op de lijsten van materialen die de "onderzoekers" er bij stoppen ... Net daarom is dit een goed bewijs dat het proces op een verkeerd gevoerd onderzoek is gebaseerd...

Ze zullen nog wel stoten vinden die niet door de beugel kunnen , 't zal er enkel van afhangen of het dekseltje niet te vast op de doofpot staat ...

manta · 26 oktober 2010, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman

Hoe kan een proces nu definitief zijn als er kans is dat het vonnis wordt verbroken ?

Het wordt in dat geval dan ook overgedaan.

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

Mss zoals bij foutjes van de belastingen , eerst betalen en dan terugvorderen ?

Xenophon · 26 oktober 2010, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman

Hoe kan een proces nu definitief zijn als er kans is dat het vonnis wordt verbroken ?

Het wordt in dat geval dan ook overgedaan.

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

Ik zal het zo zeggen, ze zit nu in de gevangenis haar straf uit te doen.

Stel dat Cassatie nu zegt, ze moet een nieuw proces krijgen want er zijn een aantal procedurefouten geweest, dan blijft ze in de gevangenis om haar straf uit te zitten. Cassatie werkt niet opschortend.

Het komt dus voor dat mensen hun straf reeds uitgezeten hebben lang voordat cassatie een uitspraak doet. Je krijgt dan soms een nieuw proces terwijl je de straf reeds hebt uitgezeten.