'Europa kan België niet vervangen' - Pagina 3

solidarnosc · 27 oktober 2010, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Niemand heeft ooit gezegd dat "gans B." zou verdampen.
Wel dat er een proces van verdamping bezig is, door bevoegdheden die van het nationale niveau overgaan naar het Europees niveau.
(voor wie er wat meer over wilt weten; het smeerkaasarrest was een eerste aanzet om dit 'legaal' te maken intern B.; voorts kan je nu bepaalde zaken daarover lezen in onze eigenste maar zo met de voeten getreden grondwet).

Voor de elvendertigste keer. België is het enigste land van Europa waar politici nog meer bevoegdheden willen afstaan aan Europa dan vandaag reeds het geval is. Nergens in Europa willen staten hun kerntaken afstaan aan de EU. Nergens maar dan ook nergens zien federale staten zichzelf verdampen in de EU (ook al staan verschillende staten zoals België meer taken af aan de regio's.)

Het is de theorie van kleinburgers die schrik hebben om hun handen vuil maken. Het is het equivalent van de reformistische theorieën van de sociaal-democratie. Als we genoeg hervormen komen we uiteindelijk wel aan een socialistische samenleving. Ondertussen lopen we geen risico's en zitten we op ons gemak in het parlement.

AyneRand · 27 oktober 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Die Engelse typ had dus gelijk toen hij Herman vergelijkte met een dweil.

Trouwens den dweil staat te liegen. De Europese fractie EVA waar N-VA bij zit is een verzameling van gematigd Nationalistische partijen die pro Europa zijn, mits de samenstelling (die nu volgens het Ancien Regime) veranderd naar het Europa van de regio's.

Zie ik in Frankrijk nog helemaal niet gebeuren. Je moet de laatste regionale verkiezingscijfers er maar eens op naslaan.

solidarnosc · 27 oktober 2010, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Ook ten aanzien van deze regio's kan de EU deze geen strobreed in de weg leggen.

Het Europe der regio's is de theorie van een gefrustreerde regio's zoals Vlaanderen, Schotland en Catalonië (en misschien Beieren tot op een bepaalde hoogte) Doen alsof dit representatief is voor Europa is onzin, integendeel. Door de crisis komt het belang van de centrale staat weer op het voorplan. De Schotse financiële sector is bijvoorbeeld quasi genationaliseerd door Londen......

azert · 28 oktober 2010, 06:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nog voor de geïnteresseerden, hierna een reactie van mevr Brepoels, die enkele van haar europarlementaire collega's ingelicht heeft:

en voor wie het niet in detail wilt lezen, ik stip de nationalistische partijen aan die wel "Europees" zijn.

G-B is niet echt pro Europa dus zijn de tegenstanders van G-B wel pro Europa.

giserke · 28 oktober 2010, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

De EVA fractie heeft 55 parlementsleden op de 736 die het EP telt. Een heel kleine minderheid dus en NVA zit daar tussen voornamelijk linkiewinkies, groenen en geitenwollen sokken ...

Maakt niet uit wie ze zijn. Links of rechts. Het is een partij van regionalisten en antiglobalisten.

Anna List · 28 oktober 2010, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het is dus nog niet voor overmorgen dat het BE leger zal verdwijnen.

bedoel je dat leger waar ze geen franstalige officier meer vinden die in de taalexamens slaagt ?

franstaligen gaan dat zo snel mogelijk in EU verband schuiven als ze denken zo onder te taalwetgeving onderuit te kunnen komen ...

vlijmscherp · 28 oktober 2010, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

N-VA kan al veel spreken ... er heerst in de EU-landen een uitgesproken anti-Europese houding ... er gaat nog heel weinig EU bijkomen

(die defensie en met name gemeenschappelijke helicopterunits zijn al veel langer afgesproken)

dat kan natuurlijk ook nog veranderen.....

vlijmscherp · 28 oktober 2010, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Voor de elvendertigste keer. België is het enigste land van Europa waar politici nog meer bevoegdheden willen afstaan aan Europa dan vandaag reeds het geval is. Nergens in Europa willen staten hun kerntaken afstaan aan de EU. Nergens maar dan ook nergens zien federale staten zichzelf verdampen in de EU (ook al staan verschillende staten zoals België meer taken af aan de regio's.)

Het is de theorie van kleinburgers die schrik hebben om hun handen vuil maken. Het is het equivalent van de reformistische theorieën van de sociaal-democratie. Als we genoeg hervormen komen we uiteindelijk wel aan een socialistische samenleving. Ondertussen lopen we geen risico's en zitten we op ons gemak in het parlement.

sociaal-democraten willen helemaal niet naar een socialistische samenleving.

Pelgrim · 28 oktober 2010, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Maakt niet uit wie ze zijn. Links of rechts. Het is een partij van regionalisten en antiglobalisten.

Er is niks antiglobalistisch aan. Wie meer Europa wil is globalistisch.

Pelgrim · 28 oktober 2010, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat kan natuurlijk ook nog veranderen.....

Hopelijk, dat ook de ogen hier in Vlaanderen eindelijk eens open gaan, de €urocratie heeft ons niks meer te bieden.

Ernst Niessen · 28 oktober 2010, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hopelijk, dat ook de ogen hier in Vlaanderen eindelijk eens open gaan, de €urocratie heeft ons niks meer te bieden.

Toch wel.

Een beetje belgicist ziet namelijk in Europa de uitvergroting van het Belgische ideaal, maar daarvan liggen wij niet meer wakker, toch Pelgrim?

pajoske · 28 oktober 2010, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hopelijk, dat ook de ogen hier in Vlaanderen eindelijk eens open gaan, de €urocratie heeft ons niks meer te bieden.

Vind je?
Ik heb gedurende mijn ganse leven geen oorlog meer gekend. Mijn ouders en grootouders hadden respectievelijk één en twee wereldoorlogen meegemaakt. Misschien ben jij te jong, en heb je niks van de verhalen en ervaringen welke zij en hun leeftijdgenoten meegemaakt hebben gehoord.
Ik kijk met angst naar die idiote mensen die zich langzaam aan weer scharen achter volksmenners die met leugens, halve waarheden en ingebeelde eergevoelens de bevolking voor hun kar spannen op weg naar meer eigen macht.

Europa is een garantie op een vredig bestaan voor onze kinderen en kleinkinderen.

solidarnosc · 28 oktober 2010, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

sociaal-democraten willen helemaal niet naar een socialistische samenleving.

Historisch gezien wel. De socialistische beweging bestond uit reformisten en revolutionairen. De eersten wilden naar een socialistische samenlevingen via hervormingen stapje voor stapje daar revolutionairen van mening waren dat dit enkel mogelijk was via een (snelle) revolutie.

solidarnosc · 28 oktober 2010, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat kan natuurlijk ook nog veranderen.....

Juist ja. België zal het lichtend voorbeeld zijn voor de Europese eenmaking en ondertussen uit elkaar vallen......

Hmmm. Welke indruk zal dat maken. Kijk. Ze willen een Europese defensie van de Baltische staten tot in Portugal en ze slagen er zelf niet in om eengemaakte defensie te behouden tussen Oostende en Aarlen.

De schoofzak · 28 oktober 2010, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

...
Het is de theorie van kleinburgers die schrik hebben om hun handen vuil maken. Het is het equivalent van de reformistische theorieën van de sociaal-democratie. Als we genoeg hervormen komen we uiteindelijk wel aan een socialistische samenleving. Ondertussen lopen we geen risico's en zitten we op ons gemak in het parlement.

Mag ik, zeer beleefd, nog eens vriendelijk verzoeken om mij, dommekloot, uit te leggen wat precies een kleinburger is; en wat dan ook het omgekeerde, een grootburger zou zijn ?
't Is dat ik het niet weet, want anders zou ik het niet vragen natuurlijk.

De schoofzak · 28 oktober 2010, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. België zal het lichtend voorbeeld zijn voor de Europese eenmaking en ondertussen uit elkaar vallen......

Hmmm. Welke indruk zal dat maken. Kijk. Ze willen een Europese defensie van de Baltische staten tot in Portugal en ze slagen er zelf niet in om eengemaakte defensie te behouden tussen Oostende en Aarlen.

Dat zegt natuurlijk meer over de situatie van Oostende tot Aarlen, dan over de situatie van Faro tot Tallin.

solidarnosc · 28 oktober 2010, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mag ik, zeer beleefd, nog eens vriendelijk verzoeken om mij, dommekloot, uit te leggen wat precies een kleinburger is; en wat dan ook het omgekeerde, een grootburger zou zijn ?
't Is dat ik het niet weet, want anders zou ik het niet vragen natuurlijk.

Kleinburger is het Vlaams woord voor petit-bourgeois. Vrije beroepen, hogere middenklasse, zelfstandigen, kleine KMO's. Kortom een doorsnede van het NVA lidmaatschap.

De schoofzak · 28 oktober 2010, 18:28

Ja maar, wat is dan een grootburger ?
En omvatten kleinburgers en grootburgers de volledige bevolking, of zitten er nog tussenburgers tussen. Of onderburgers (flaminganten misschien). En ere-burgers (5 j lid van minstens drie partijtjes van klein-links) ?

Glenneke · 28 oktober 2010, 20:07

Citaat:

Het Europe der regio's is de theorie van een gefrustreerde regio's zoals Vlaanderen, Schotland en Catalonië (en misschien Beieren tot op een bepaalde hoogte) Doen alsof dit representatief is voor Europa is onzin, integendeel. Door de crisis komt het belang van de centrale staat weer op het voorplan. De Schotse financiële sector is bijvoorbeeld quasi genationaliseerd door Londen......

En wie heeft er in eerste instantie KBC gesteund (1 tip: Het was niet de Duitstalige Gemeenschap)

camel · 28 oktober 2010, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kleinburger is het Vlaams woord voor petit-bourgeois. Vrije beroepen, hogere middenklasse, zelfstandigen, kleine KMO's. Kortom een doorsnede van het NVA lidmaatschap.

tjen ik ken veel nva'ers die hier niet aan voldoen... en zogenoemde 'linksen' die er wel aan voldoen? Klein-linksen?

28 oktober 2010, 18:28	#58
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ja maar, wat is dan een grootburger ? En omvatten kleinburgers en grootburgers de volledige bevolking, of zitten er nog tussenburgers tussen. Of onderburgers (flaminganten misschien). En ere-burgers (5 j lid van minstens drie partijtjes van klein-links) ? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)