Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 9 december 2010, 19:46   #41
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Tja, biometrie is mijn specialiteit niet. Ik ben dus volstrekt onbevoegd om te oordelen over de relatie tussen de twee lippen-sets van Gennez. Als dat inderdaad zo zou zijn, dan zal iemand er wel véél deugd aan beleven .
En we mogen daar gerust aan toevoegen: niet alleen 'biometrie'.
system is offline  
Oud 9 december 2010, 19:53   #42
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En we mogen daar gerust aan toevoegen: niet alleen 'biometrie'.
Natuurlijk! Ik hoop voor u dat u ervan overtuigd bent dat ook u héél veel niet weet. Want dat besef is essentieel voor een aanwijsbare intelligentie. Dit neemt niet weg system, dat ik er al evenzeer van overtuigd ben dat er domeinen zijn waar ik beter in beslagen ben dan u. Misschien beseft u dat wel.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline  
Oud 9 december 2010, 20:01   #43
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wat ik werkelijk typerend vind is de reactie van Milquet (onlangs in het TV-journaal vermeld) op een zoveelste voorstel van VDL: "C'est trop flamand". Wat dus duidelijk wijst op een ware allergie van deze dame voor alles wat uit Vlaanderen komt. Wat valt er met dergelijk soort mensen nog overeen te komen? Laten we er toch eindelijk mee kappen!
' t was nochtans haar eigen voorstel. Nog maar een klein beetje geämendeerd. Moeten we besluiten dat het voorstel van Milquet dus te nemen of te laten is, en er dus niets meer te bespreken valt?
fonne is offline  
Oud 9 december 2010, 20:05   #44
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sjarel Bekijk bericht
In het nieuws deze middag kan ze hare mond terug niet houden... Ongelooflijk.
Enfin, mij niet gelaten hoor. Hoe minder stemmen deze SPa haalt, hoe liever.
Gennez vindt dat er een 'oplossing' moet komen. Maar wat ik niet kan begrijpen: waarom wordt ze nooit door een journalist onderbroken met de voor de hand liggende vraag: "aan welke oplossing had U dan gedacht?"
Er moet een oplossing gevonden worden, we moeten blijven praten, er is geen alternatief, we moeten dingen doen voor de mensen, ... Ooit al één concreet voorstel gehoord van dat mens? Het gemiddelde schaap is nog minder wollig dan Karolien.

Laatst gewijzigd door fonne : 9 december 2010 om 20:16.
fonne is offline  
Oud 9 december 2010, 20:23   #45
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Natuurlijk! Ik hoop voor u dat u ervan overtuigd bent dat ook u héél veel niet weet. Want dat besef is essentieel voor een aanwijsbare intelligentie. Dit neemt niet weg system, dat ik er al evenzeer van overtuigd ben dat er domeinen zijn waar ik beter in beslagen ben dan u. Misschien beseft u dat wel.
Dat zou wel kunnen. Alleen heb ik het nog niet opgemerkt.
system is offline  
Oud 9 december 2010, 21:09   #46
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat zou wel kunnen. Alleen heb ik het nog niet opgemerkt.
man, system, wat een frustraties jong ?
ik vind de analyse en brief van VDB geen blunder;.. en zou hem dus langs geen kanten doorvoor opzij zetten. Maar ja, blijkbaar kan de SPa dat niet aan... vanaf ze kritiek voelen moeten ze reageren blijkbaar. Ik zou VDB nog een promintentere rol gegeven hebben in de onderhandelingen en zeggen, laat maar doen, frank doet dat goed. En ik zou zeggen, zijn annotaties dat is zijn stijl punt.
brother paul is offline  
Oud 9 december 2010, 23:28   #47
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
schaamte staat niet in het woordenboek van Gennez
Bij geen enkele sos.
daiwa is offline  
Oud 9 december 2010, 23:33   #48
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus Bekijk bericht
Gennez moet hare irritante bek houden. Zij heeft hier niks te eisen, tijdens de vorige verkiezingen verloren de rode verraders nog eens 80000 stemmen. Wanneer raken we eens. Verlost van deze bende rode volksverraders.??
Liefst zo rap mogelijk!
daiwa is offline  
Oud 10 december 2010, 09:27   #49
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat zou wel kunnen. Alleen heb ik het nog niet opgemerkt.
Dat is dan jammer, maar ja, het kan jou niet kwalijk genomen worden, voor sommige gebreken ben je zelf niet verantwoordelijk.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline  
Oud 10 december 2010, 09:27   #50
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
man, system, wat een frustraties jong ?
ik vind de analyse en brief van VDB geen blunder;.. en zou hem dus langs geen kanten doorvoor opzij zetten. Maar ja, blijkbaar kan de SPa dat niet aan... vanaf ze kritiek voelen moeten ze reageren blijkbaar. Ik zou VDB nog een promintentere rol gegeven hebben in de onderhandelingen en zeggen, laat maar doen, frank doet dat goed. En ik zou zeggen, zijn annotaties dat is zijn stijl punt.
De mail verraadt wel voorkennis van de voorstellen van VDL. Kennis die alleen door VDL zelf kan bezorgd zijn. Een van de twee moest gaan. Hij lag al in het onderste schuifje bij Genez, dus...
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 10 december 2010, 09:29   #51
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
De mail verraadt wel voorkennis van de voorstellen van VDL. Kennis die alleen door VDL zelf kan bezorgd zijn. Een van de twee moest gaan. Hij lag al in het onderste schuifje bij Genez, dus...
hm, neen, ik vind niet dat het bewijst dat VDB voorkennis had.

het bewijst wel dat VDB, zoals steeds, een aantal stappen voor de anderen stond, puur op politieke feeling en intelligentie.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 10 december 2010, 10:09   #52
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
hm, neen, ik vind niet dat het bewijst dat VDB voorkennis had.

het bewijst wel dat VDB, zoals steeds, een aantal stappen voor de anderen stond, puur op politieke feeling en intelligentie.
Ik was de eerste hier om het op te merken. Na mijn vraag naar de datum, remember? Daarna heeft men in zekere media dezelfde conclusie getrokken. Ik blijf dus bij mijn mening dat hij voorkennis had, maar ook is duidelijk dat hij raad geeft hoe best NVA een voetje te lichten, hoe die best te "bedriegen".
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 12 december 2010, 12:57   #53
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
De mail verraadt wel voorkennis van de voorstellen van VDL. Kennis die alleen door VDL zelf kan bezorgd zijn. Een van de twee moest gaan. Hij lag al in het onderste schuifje bij Genez, dus...
bane Frank heeft gewoon in team met VDL gewerkt. Volgens mij is het dossier 50% van zijn hand als het ware. Des te bizarder dat ze hem nu aan d ekant gaan schuiven. Nu hadden ze nog een beetje intellectueel tegenwicht, straks worden die socialisten platgewalst. Dus dat kan niet dat je daar zo'n brain vanaftrekt van dit dossier. Het dossier is veel te complex

Trouwens het gaat volgens mij niet op dat je een model maakt dat je elke begrotingsronde met elkaar in de clinch gaat, en dat er ruzie moet ontstaan over de 'verdeelsleutels' die telkens opnieuw bijgesteld gaan worden.

Bovendien is elke verandering een gok, dus je moet het gewoon doen, en een 'raamwerk' afspreken waarbinnen je wijzigingen tolereert. Sowieso ga je de nadelen zien na één jaar, en zul je moeten bijsturen.

En al de andere tekorten moeten de gewesten maar zelf ophoesten. Als ze willen hun begroting aanvullen, zoals de steden dat doen, moeten ze dat inderdaad doen met een 'gewestelijk opcentiem' Dus je betaalt 25% belasting bvb en 20% opcentiemen. En elk gewest vult zijn voet in. Met die aftrekposten klooien vind ik zever. Die overschotten en pieken van de belastingen naar de federale overheid doen gaan is ook zever. Ze moeten zich daar allemaal niet zoveel van aantrekken, de evoluties zullen toch bijgestuurd moeten worden. Dus gewoon een opcentiem en een marge verschil tussen die twee, zeg maar max 2-5% verschil tussen twee zones, begin met 2% en als er consensus is kun je dat verhogen naar 5%

En als een gewest kiest voor belastingen te heffen op wegen, telecommunicatie, spoorlijnen en water dan kan zij die opcentiemen drastisch doen dalen... Maar met het probleem dat je bvb voor telecom twee zones aan het maken bent, met een verschillende belastinvoet, terwijl de tarieven nationaal zijn, dus je gaat daar een transfert organiseren. Dus je moet voorkomen dat de belasting in één zone zodanig hoog wordt, dat dit een transfert organiseert. Er moet een 'marge van equivalentie zijn' bvb als vlaanderen 20% goedkoper is dan wallonie is bvb een limiet in verschil in tarieven tussen twee zones...

De belasting moet betaald worden in de zone dat je woont of werkt. Nu je ziet van hier, dat bvb grensarbeiders die naar brussel pendelen ? Het zijn er niet veel, maar dat zal toch wel een paar discussies geven. In feite gezien er veel bedrijfszetels in brussel zitten, moeten ze maar hun bedrijven belasten, en het personeel belasten via het water, via de privé telefonie, via een citytaks... en dat is volgens mij de zuiverste bron van inkomsten voor brussel. Want 300.000 pendelaars elke dag 10euro doen betalen is 3miljoen per dag, of zogoed als 1miljard per jaar.



Wat je ook moet vermijden is dat de subsidie van de federale overheid, terug belast wordt bij de gewesten... Zoals je bvb zonnepaneel aftrekpost via de CREG inkomsten gaat belasten bvb zo'n dingen moeten onmogelijk zijn. Je kan dus niet een centraal beleid gaan tegenwerken. Dat principe moet er toch ook in zitten. Je kan zo een europese subsidie zelfs indirect volledig wegbelasten. Dus dat moet je vermijden

Wat je ook moet realiseren in een hervorming is zorgen dat ministers vanaf nu voor alle aspecten op zichzelf bevoegd zijn.

het kan toch niet dat je bvb die geluidsoverlast van zaventem, 4 ministeries moet passeren, en 7 kabinetten die hun zeg hebben ? Dus dat is zever zoiets. Zaventem ligt in vlaanderen, dus er is volgens mij één kabinet bevoegd en gedaan.

het kan toch niet voor bvb milieu, dat daar 4 kabinetten bevoegd zijn ??? Er kan maar één federaal niveau zijn die ons internationaal vertegenwoordigd. En er kan maar één europees niveau zijn die ons internationale krijtlijnen bepaalt etc.

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 december 2010 om 13:14.
brother paul is offline  
Oud 12 december 2010, 14:03   #54
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
En al de andere tekorten moeten de gewesten maar zelf ophoesten. Als ze willen hun begroting aanvullen, zoals de steden dat doen, moeten ze dat inderdaad doen met een 'gewestelijk opcentiem' Dus je betaalt 25% belasting bvb en 20% opcentiemen. En elk gewest vult zijn voet in. Met die aftrekposten klooien vind ik zever. Die overschotten en pieken van de belastingen naar de federale overheid doen gaan is ook zever. Ze moeten zich daar allemaal niet zoveel van aantrekken, de evoluties zullen toch bijgestuurd moeten worden. Dus gewoon een opcentiem en een marge verschil tussen die twee, zeg maar max 2-5% verschil tussen twee zones, begin met 2% en als er consensus is kun je dat verhogen naar 5%
Opcentiemen zijn zo wel het laatste waar de Franstaligen mee akkoord zullen gaan. Dat staat immers diametraal tegenover hun afgedwongen "solidariteit". Het rijke gewest zal een lagere opcentiem hebben dan het armere, alleen al omwille van de progressiviteit van de belastingsvoeten (die federaal zouden blijven vastgelegd worden!). De Franstaligen zullen maar akkoord gaan met een financieringswet als die ervoor zorgt dat er cash geld van Vlaanderen naar Wallonie blijft stromen, zonder enige responsabilisering van Wallonië voor de omvang van die stromen.
fonne is offline  
Oud 12 december 2010, 14:41   #55
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Opcentiemen zijn zo wel het laatste waar de Franstaligen mee akkoord zullen gaan. Dat staat immers diametraal tegenover hun afgedwongen "solidariteit". Het rijke gewest zal een lagere opcentiem hebben dan het armere, alleen al omwille van de progressiviteit van de belastingsvoeten (die federaal zouden blijven vastgelegd worden!). De Franstaligen zullen maar akkoord gaan met een financieringswet als die ervoor zorgt dat er cash geld van Vlaanderen naar Wallonie blijft stromen, zonder enige responsabilisering van Wallonië voor de omvang van die stromen.
er is toch ook geen solidariteit tussen antwerpen en gent ?
brother paul is offline  
Oud 12 december 2010, 15:28   #56
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
er is toch ook geen solidariteit tussen antwerpen en gent ?
't zou er nog aan ontbreken dat wij geld zouden moeten toesteken aan die stroppendragers in Gent
Maar het illustreert maar één ding: de enige goede manier om de fiscaliteit te organizeren is een splitsing waarbij elk niveau de belastingen heft voor het betalen van de bevoegdheden die het heeft toegewezen gekregen. Losgekoppeld van de andere belastingen, dus geen opcentiemen of kredieten of split-rates of wat dan ook. Dat verduistert alleen de realiteit en maakt alles oeverloos complex. Wat in België expliciet de bedoeling is natuurlijk: de burger mag vooral niet te weten komen waar zijn geld eigenlijk naartoe gaat.
fonne is offline  
Oud 12 december 2010, 15:38   #57
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
't zou er nog aan ontbreken dat wij geld zouden moeten toesteken aan die stroppendragers in Gent
Maar het illustreert maar één ding: de enige goede manier om de fiscaliteit te organizeren is een splitsing waarbij elk niveau de belastingen heft voor het betalen van de bevoegdheden die het heeft toegewezen gekregen. Losgekoppeld van de andere belastingen, dus geen opcentiemen of kredieten of split-rates of wat dan ook. Dat verduistert alleen de realiteit en maakt alles oeverloos complex. Wat in België expliciet de bedoeling is natuurlijk: de burger mag vooral niet te weten komen waar zijn geld eigenlijk naartoe gaat.
de belastingen zijn een efficiente organisatie, daarom is die splitrate een gemakkelijke manier om inkomsten te krijgen
bovendien voorkom je het probleem dat iedereendubbel belast wordt. Stel dat Vlaanderen zegt dat het 30% op uw inkomsten moet hebben omdat je daar woont, en Brussel zegt ik moet 30% hebben omdat je daar werkt... Dan kom je wel eventjes bedrogenuit zeker ?
brother paul is offline  
Oud 12 december 2010, 17:10   #58
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Jammer dat hij niet kan tellen. NVA is namelijk de grootste. Niet de PS!

Inderdaad
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline  
Oud 12 december 2010, 17:14   #59
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Ik ben benieuwd of Vandenbroucke nog op de kieslijst gaat voorkomen, en of zijn stemmenaantal nog zo groot zal zijn... Weeral een serieuze aderlating voor de SPa... Ze zullen het anti Vlaams gekonkel ook nooit afleren he. Naar de kiesdrempel ermee!

Niet akkoord hiermee EddyBal, ze moeten onder de kiesdrempel belanden.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline  
Oud 12 december 2010, 17:15   #60
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik vind Gennez een zeer verstandige vrouw. Milquet is heeft zeker de intelligentie niet van Gennez. Maar dat zal wel een vooroordeel zijn, neem ik aan.

Hahaha, en het ergst van al, je meent het!
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be