Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 december 2010, 14:33   #41
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geen enkel onderwijsappraat blijft overeind als ouders er niet voor kiezen. Wat stellen we immers vast dat ook daar waar ouders de keuze hebben, ze in grote mate kiezen voor instellingen van het katholiek onderwijs.
Niet omdat er godsdienst wordt gegeven.
Niet omdat ze katholiek zijn.

Maar:

Omdat ze veel meer beschikbaar en bereikbaarder zijn, zeker op het platteland. Soms moet je voor een gemeenschapsschool 10-15 km rijden, terwijl een school van het vrij net op 1-2 km ligt.

Omdat ze, bekend staan, onwille van een grotere tucht en discipline.

Omdat het over het algemeen witte scholen zijn.

Omdat het chique staat om naar een college te zijn geweest.

Ik ken stedelijke scholen die evenzeer deze dingen aanbieden, zonder enige godsdienstles en/of religieuze inslag. En die zijn dat ook populair en die hebben ook een goede naam. Dus katholieke scholen kunnen perfect overgenomen worden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:35   #42
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Niet omdat er godsdienst wordt gegeven.
Niet omdat ze katholiek zijn.

Maar:

Omdat ze veel meer beschikbaar en bereikbaarder zijn, zeker op het platteland. Soms moet je voor een gemeenschapsschool 10-15 km rijden, terwijl een school van het vrij net op 1-2 km ligt.

Omdat ze, bekend staan, onwille van een grotere tucht en discipline.

Omdat het over het algemeen witte scholen zijn.

Omdat het chique staat om naar een college te zijn geweest.

Ik ken stedelijke scholen die evenzeer deze dingen aanbieden, zonder enige godsdienstles en/of religieuze inslag. En die zijn dat ook populair en die hebben ook een goede naam. Dus katholieke scholen kunnen perfect overgenomen worden.
Schijnbaar niet, want u somt een aantal redenen op die voor ouders het verschil maken om juist niet voor het gemeenschapsonderwijs te kiezen maar hun kinderen naar het katholiek onderwijs te sturen. Een reden die u trouwens vergeten bent: heel veel ouders menen dat ook het aangeboden niveau hoger ligt in katholieke scholen. M.a.w. dat er betere kwaliteit wordt aangeboden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:35   #43
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Dus omdat Katholieke scholen goed gelegen zijn, moeten ze afgeschaft worden?
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:37   #44
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
bron http://www.vandaag.be/binnenland/541...aangepast.html


Nu gaan ze onze kinderen nog wat meer indoctrineren om zieltjes te kunnen winnen voor hun leeggelopen kerken te kunnen vullen . In tijden waar het duidelijk is dat religie de meest afschuwelijke dingen huisvest en toepast ??? .. Ik blijf erbij scholen moeten religievrij zijn , goden horen thuis in de geschiedenis les .
Het natrappen van een stervend geloof...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:37   #45
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Het rare is dat men dat van de katholieke scholen aanvaard.
Mocht het imam zijn die dat zegt, het land stond in rep en roer.
²
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:38   #46
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat past in de geschiedenisles.
Het is niet omdat een vak vooral betrekking heeft op Geschiedenis, dat het ook onderdeel dient te worden van dat vak. Anders kan je Latijn, Grieks of Kunstgeschiedenis ook niet meer als aparte vakken geven.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:38   #47
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Scholen zouden inderdaad 100% seculier moeten zijn.

Godsdienstles moet kunnen, maar moet een les zijn over alle aspecten van alle godsdiensten.

Specifieke godsdienstles kan dan georganiseerd worden zoals muziek- of kunstscholen, naar gelang de wensen van de ouders.
²
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:39   #48
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Het natrappen van een stervend geloof...
Schijnbaar zo 'stervend' dat jullie bloedzenuwachtig, verontwaardigd, gefrustreerd... raken wanneer dat katholiek geloof schijnbaar toch over de nodige vitaliteit blijft beschikken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:41   #49
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Wie KIEST voor katholieke godsdienst zal katholieke godsdienst worden voorgeschoteld zoals de leer het voorchrijft.
Wie KIEST voor een katholieke school, maakt per definitie een keuze voor katholieke leer.
Het volstaat een andere keuze te maken.
Het probleem is dat er geld van de staat aan verspild wordt
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:42   #50
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Denkt u dat?

Waarom zou men in een koranschool niet de islam mogen onderwijzen? Dus, a fortiori, waarom zou in een katholieke school niet de katholieke godsdienst de nadruk mogen krijgen?
Hangt af van hoe men het zegt, moest een imam zeggen dat ze een meer fundamentele islam gaan doceren, het kot zou te klein zijn
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:44   #51
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Hangt af van hoe men het zegt, moest een imam zeggen dat ze een meer fundamentele islam gaan doceren, het kot zou te klein zijn
Wat is fundamentele Islam?
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:46   #52
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Mij draait het daarrond niet. Wel rond het feit dat een confessionele school toch haar confessie hoort te onderwijzen. Dus, wat staan niet-gelovigen dan te roepen wanneer de top van het katholiek onderwijs de noodzaak aanvoelt dat haar scholen weer katholiek worden?
Het feit dat ze overheidsgeld hieraan verspillen stoort deze ongelovige.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:47   #53
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Het feit dat ze overheidsgeld hieraan verspillen stoort deze ongelovige.
Kijk, Jan gaat ter kerke bij FSSPX, die zijn niet eens erkend door de overheid.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:56   #54
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar zo 'stervend' dat jullie bloedzenuwachtig, verontwaardigd, gefrustreerd... raken wanneer dat katholiek geloof schijnbaar toch over de nodige vitaliteit blijft beschikken.
Het is niet omdat ik me er tegen uitspreek dat ik me er bloedzenuwachtig, verontwaardigd of gefrustreerd over voel. Dit forum is een leuk tijdsbedrijf en soms kom ik eens een post tegen die echt wel de moeite is om te lezen, maar ik laat mijn slaap er niet over (en woon net ver genoeg om niet door die klokken van de kerktoren gewekt te worden).

Religie voor mij is een bizar fenomeen, iets archaïsch & primitief, boeiend om eens over te discussiëren, maar verder absoluut niet relevant meer, christendom, judaïsme, islam, hindoeïsme,... vroeg of laat staan ze samen bij de religies van het oude Egypte, het Romeinse rijk, de oude Grieken,.. op hun plaats, in de geschiedenis en lang vergeten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:56   #55
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Wat is fundamentele Islam?
Hetzelfde als fundamentele christendom, iets krankzinnig
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:57   #56
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar niet, want u somt een aantal redenen op die voor ouders het verschil maken om juist niet voor het gemeenschapsonderwijs te kiezen maar hun kinderen naar het katholiek onderwijs te sturen.
Maar die hebben niks te maken met de levensovertuiging die gedragen wordt door de inrichtende macht.

Citaat:
Een reden die u trouwens vergeten bent: heel veel ouders menen dat ook het aangeboden niveau hoger ligt in katholieke scholen. M.a.w. dat er betere kwaliteit wordt aangeboden.
Dat varieert van school tot school, en je moet niet vergeten, in stedelijke gebieden heb je snel de zwarte gemeenschapsschool vs. de witte katholieke school. De eerste kampt met kinderen uit kansarme gezinnen en de tweede heeft kinderen van gegoeden en hoger opgeleiden. Natuurlijk zal het niveau bij de witte school hoger zijn.

Hetzelfde verschil zie je ook al tussen gemeenschapsscholen uit mijngemeenten en niet-mijngemeenten.

Godsdienst heeft daar niks mee van doen. Die scholen kunnen dus perfect hun katholiek label missen zonder kwaliteit in te boeten. Het is een historisch gegroeid verschil.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:57   #57
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Hetzelfde als fundamentele christendom, iets krankzinnig
Fundamentalistisch Christendom? De Protestanten die zichzelf zo noemen, vergeten alle fundamenten.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:58   #58
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Het is niet omdat een vak vooral betrekking heeft op Geschiedenis, dat het ook onderdeel dient te worden van dat vak. Anders kan je Latijn, Grieks of Kunstgeschiedenis ook niet meer als aparte vakken geven.
Latijn is nog steeds een taal.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 14:59   #59
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Dus omdat Katholieke scholen goed gelegen zijn, moeten ze afgeschaft worden?
Inderdaad omdat de ouders geen volle vrijheid van keuze hebben.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 15:03   #60
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Fundamentalistisch Christendom? De Protestanten die zichzelf zo noemen, vergeten alle fundamenten.
Kan best zijn, maar ze zijn er... De gematigde moslim zegt waarschijnlijk hetzelfde als jij over die fundamentalisten
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be