Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 december 2010, 12:44   #41
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Wacht maar tot ze in NL hun pasjes invoeren.
Die 441miljoen is een peulschil.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 13:00   #42
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leeflonertje Bekijk bericht
Wat een perverse gedachtengang!
Zijn Zwitsers, Amerikanen geen allochtonen?

Denk je niet dat die 'andere' allochtonen waar dan maar een appart topic over moet veel meer centjes naar hun land van herkomst sluizen door bv. de Belgische wetgeving te minachten?


De gedachte dat iemand met een donkere huidskleur (U haalt Marokkanen hier zelf aan) hier kan werken/leven en nog geld naar z'n familie sturen doet U gewoon pijn... dat is alles!
Al Uw bijdragen op dit forum gaan trouwens in die richting.

PS: Vlaamse zelfstandigen die hun kapitaal naar Luxemburg en Zwitserland sturen (veel meer dan het bedrag van 400+ miljoen) doet U waarschijnlijk niets? Hebben die er harder voor gewerkt?
Hebt u cijfers over die kapitalen van zelfstandigen?
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 16:29   #43
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leeflonertje Bekijk bericht
Wat een perverse gedachtengang!
Zijn Zwitsers, Amerikanen geen allochtonen?

Denk je niet dat die 'andere' allochtonen waar dan maar een appart topic over moet veel meer centjes naar hun land van herkomst sluizen door bv. de Belgische wetgeving te minachten?


De gedachte dat iemand met een donkere huidskleur (U haalt Marokkanen hier zelf aan) hier kan werken/leven en nog geld naar z'n familie sturen doet U gewoon pijn... dat is alles!
Al Uw bijdragen op dit forum gaan trouwens in die richting.

PS: Vlaamse zelfstandigen die hun kapitaal naar Luxemburg en Zwitserland sturen (veel meer dan het bedrag van 400+ miljoen) doet U waarschijnlijk niets? Hebben die er harder voor gewerkt?
Denk jij dat er hier ookl Amerikaanse, Zwitserse enz "allochtonen" zitten die van een leefloon moeten leven? Halve steden? Dat er anderen zijn, allochtonen en autochtonen die frauderen dat weten we allemaal ook wel! Maar we zitten hier niet met bendes leefloners uit die landen die door ons moeten gekweekt worden en alles bezorgd wat ze nodig hebben! Die andere soort "allochtonen" waar het hier over gaat kosten miljoenen per dag enz ook al is er een deel van hen dat wel werk heeft en zijn plan trekt! Wij moeten geen halve en hele steden Amerikanen, Zwitsers enz opvangen voor alles wat ze nodig hebben zoals we moeten doen met de Noord-Afrikanen enz! Dat is een klein verschil dat je niet begrijpt, inziet, of wil begrijpen en inzien?
Laat ons maar doen zoals die landen die democratie en mensenrechten en godsdienstvrijheid hoog in het vaandel voeren... toe te passen bij een ander, niet bij henzelf! Als je daar als "allochtoon" binnenkomt en je hebt geen geld en geen werk kun je het vlug weer aftrappen!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 16:35   #44
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Hoeveel procent niet-Westerse allochtonen kent België eigenlijk?

Ik kan dat namelijk nergens zo terugvinden. De enige cijfers voor België die ik in de gauwigheid heb kunnen opduikelen, spreken van 20% allochtonen, maar daar zijn gemakshalve ook de Westerse allochtonen bij gerekend.

Voor Nederland zijn die cijfers eenvoudig terug te vinden, en daaruit blijkt dat ruim 11% van de totale bevolking (oftewel zo'n 1,860.000) uit niet-Westerse allochtonen bestaat.

Ik wil de Belgische cijfers wat dat betreft ook wel eens zien, zodat ik een eenvoudig rekensommetje kan maken over hoeveel geld er per niet-Westerse allochtoon hoofd naar de heimweelanden wordt doorgesluisd.
In België zijn exacte cijfers niet verkrijgbaar, zelfs niet op parlementair verzoek.
De cijfer uit Nederland zijn trouwens ook geen correcte weergave van de reële situatie.
Daar zitten namelijk ook alle mensen bij die, al dan niet terecht, de Nederlandse identiteit verwierven en niet de illegalen.
Op die manier kan je stellen dat allochtonen in laag Molenbeek een minderheid zijn. Je moet er maar eens doorrijden om de correctheid van die stelling te toetsen...
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 16:45   #45
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
In België zijn exacte cijfers niet verkrijgbaar, zelfs niet op parlementair verzoek.
De cijfer uit Nederland zijn trouwens ook geen correcte weergave van de reële situatie.
Daar zitten namelijk ook alle mensen bij die, al dan niet terecht, de Nederlandse identiteit verwierven en niet de illegalen.
Op die manier kan je stellen dat allochtonen in laag Molenbeek een minderheid zijn. Je moet er maar eens doorrijden om de correctheid van die stelling te toetsen...
Het is mij bekend dat de officiële cijfers uit Nederland, die sowieso al erg genoeg zijn, eigenlijk nog veel hoger zijn als men de illegalen meetelt.

Maar de cijfers van het CBS in Nederland houden geen rekening met wat er op het paspoort staat, maar met herkomst - althans de eerste en tweede generatie. Ik geloof dat men vanaf de derde generatie dan wel als Nederlander wordt gerekend.

CBS-definitie allochtoon

onderverdeeld naar:

westerse allochtoon

en:

niet-westerse allochtoon
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 17:17   #46
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leeflonertje Bekijk bericht
Wat een perverse gedachtengang!
Zijn Zwitsers, Amerikanen geen allochtonen?

Denk je niet dat die 'andere' allochtonen waar dan maar een appart topic over moet veel meer centjes naar hun land van herkomst sluizen door bv. de Belgische wetgeving te minachten?


De gedachte dat iemand met een donkere huidskleur (U haalt Marokkanen hier zelf aan) hier kan werken/leven en nog geld naar z'n familie sturen doet U gewoon pijn... dat is alles!
Al Uw bijdragen op dit forum gaan trouwens in die richting.

PS: Vlaamse zelfstandigen die hun kapitaal naar Luxemburg en Zwitserland sturen (veel meer dan het bedrag van 400+ miljoen) doet U waarschijnlijk niets? Hebben die er harder voor gewerkt?
Hoeveel Zwitsers zitten in sociale woningen, Hoeveel Amerikanen met leefloon?
Minachting Belgische wetgeving? Inderdaad, iedere bewoner van een sociale woning die niet heeft aangegeven eigendommen te hebbne in het buitenland minacht onze wetgeving en pluimt het sociale bestel, idem bij leefloners en andere vormen van sociale uitkeringen.

Probeer nog eens; en dan graag met argumenten!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 18:06   #47
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.840
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Hebt u cijfers over die kapitalen van zelfstandigen?
Ik zag twee dagen wél het huis van de kakkerlak-man (Karel de Gught) op de VRT in Ambra, Toscana. Tussen de 2 en 3 miljoen euro waard.

En dat is nog maar één politicus.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 18:11   #48
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Ik zag twee dagen wél het huis van de kakkerlak-man (Karel de Gught) op de VRT in Ambra, Toscana. Tussen de 2 en 3 miljoen euro waard.

En dat is nog maar één politicus.
Ga naar de paleizen van de machthbebbers in moslimlanden gaan kijken.
En dan naar de krotten en sukkels een paar km verder.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 18:30   #49
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.840
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Het is mij bekend dat de officiële cijfers uit Nederland, die sowieso al erg genoeg zijn, eigenlijk nog veel hoger zijn als men de illegalen meetelt.

Maar de cijfers van het CBS in Nederland houden geen rekening met wat er op het paspoort staat, maar met herkomst - althans de eerste en tweede generatie. Ik geloof dat men vanaf de derde generatie dan wel als Nederlander wordt gerekend.

Als we de derde en volgende generaties meerekenen (+ 30%) komen we voor Nederland op ongeveer 2,5 miljoen niet-westerse allochtonen.

1 jan 2010, 1.833.282 niet-westerse allochtonen
1 jan 2011 1.856.000 niet-westerse allochtonen (extrapol)

Slechts 16 %. Dat lijkt laag. Maar dat percentage verdubbelt al snel (> 30%) als het gaat over vruchtbare vrouwen in de populatie (15jr - 45jr)


Nog wat extra officieuze cijfers:

% ' Vreemdelingen' voor Benelux steden. (incl 'Westerse allochtonen')


Inclusief illegalen

Brussel 75 % (10% ill)
Rotterdam 58% (5% ill)
Amsterdam 52 % (7% ill)
Den Haag 52 % (5% ill)
(Kraainem 60 %) (5% ill)

Luik 51 % (5% ill)
Charleroi 44 % (5% ill)
Antwerpen: 43 % (7% ill)
Mechelen 32 % (5% ill)
Gent 30 % (5% ill)
Brugge 8 % (5% ill)


De witte Vlaming is in 2060 nog altijd met zo'n drie miljoen (nu 5,5 miljoen) maar wel een minderheid in Vlaanderen.

In 2110 zal dat nog altijd 1,5 miljoen zijn.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 16 december 2010 om 18:35.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 20:23   #50
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Zo te zien is het gebande "princesje" aka "vuvuzela" weer eens terug.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 20:28   #51
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leeflonertje Bekijk bericht
Allochtonen werken, verdienen geld en sturen dit naar het buitenland... DAT doet U pijn .... inderdaad....
Meer moeten we achter Uw relaas niet zoeken....
Mijn dank dat U me NOGMAALS bijgetreden bent!
U weet dus wie niet aangegeven woningen heeft in het buitenland...?
U werkt samen met het kadaster (zover dat al bestaat in sommige landen)?
Helderziend?
Of een buitengewoon pervers/gefrustreerd dametje?
En laat het arrogante toontje maar achterwege!
Nadenken is duidelijk niet uw ding..praat eens met allochtonen, het merendeel heeft één of meerdere eigendommen in het thuisland.
Maar zoals al gezegd werd, Marokko weigert dit officieel bekend te maken wordt er dus sociale fraude gepleegd, wat u geweldig vindt, zegt wel wat over uw vijandigheid tegenover onze samenleving!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 21:25   #52
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Als we de derde en volgende generaties meerekenen (+ 30%) komen we voor Nederland op ongeveer 2,5 miljoen niet-westerse allochtonen.

1 jan 2010, 1.833.282 niet-westerse allochtonen
1 jan 2011 1.856.000 niet-westerse allochtonen (extrapol)

Slechts 16 %. Dat lijkt laag. Maar dat percentage verdubbelt al snel (> 30%) als het gaat over vruchtbare vrouwen in de populatie (15jr - 45jr)


Nog wat extra officieuze cijfers:

% ' Vreemdelingen' voor Benelux steden. (incl 'Westerse allochtonen')


Inclusief illegalen

Brussel 75 % (10% ill)
Rotterdam 58% (5% ill)
Amsterdam 52 % (7% ill)
Den Haag 52 % (5% ill)
(Kraainem 60 %) (5% ill)

Luik 51 % (5% ill)
Charleroi 44 % (5% ill)
Antwerpen: 43 % (7% ill)
Mechelen 32 % (5% ill)
Gent 30 % (5% ill)
Brugge 8 % (5% ill)


De witte Vlaming is in 2060 nog altijd met zo'n drie miljoen (nu 5,5 miljoen) maar wel een minderheid in Vlaanderen.

In 2110 zal dat nog altijd 1,5 miljoen zijn.
Bron ?

Youtube heeft geen cijfers daarover..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 21:49   #53
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nadenken is duidelijk niet uw ding..praat eens met allochtonen, het merendeel heeft één of meerdere eigendommen in het thuisland.
Maar zoals al gezegd werd, Marokko weigert dit officieel bekend te maken wordt er dus sociale fraude gepleegd, wat u geweldig vindt, zegt wel wat over uw vijandigheid tegenover onze samenleving!
Het merendeel van de allochtonen haalt hun inkomen uit arbeidsactiviteiten; net zoals de autochtonen; en pleegt geen sociale fraude.

Laatst gewijzigd door artisjok : 16 december 2010 om 21:54.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 21:54   #54
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wel. Net zoals bij leefloon en studiebeurzen trouwens, informeer u eens behoorlijk zeg!
Maar wanneer u begrijpend kon lezen zou u concluderen dat u werd uitgelegd dat invaliditeit UIT TWEE DELEN BESTAAT waarbij bij het ene luik( inkomensgarantie) WEL en het andere( integratie) GEEN rekening wordt gehouden met EIGENDOM.
Ik ga geen link opzoeken voor jou,doe dat lekker maar zelf, gij twijfelt dus surf maar een beetje, want ik heb zelf voor de Stad wel honderd van die aanvragen gedaan, ken die formulieren dus zowat van buiten!
Bij het bepalen van de inkomensgarantie voor invaliditeit wordt niet gekeken naar het eigendom.
Je moet geen link opzoeken voor mij, ik weet hoe de wetgeving in elkaar zit.
Ik raad je aan een link op te zoeken voor jezelf.
Citaat:
We hadden het over ALLOCHTONEN EN THUISLANDEN en de onmogelijkheid omdat gegevens tussen landen niet worden uitgewisseld omdat het thuisland dit weigert waardoor sociale fraude mogelijk is.
Jij had het daarover.
Citaat:
Blijf eens bij het onderwerp!
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2010, 16:02   #55
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Denk jij dat er hier ookl Amerikaanse, Zwitserse enz "allochtonen" zitten die van een leefloon moeten leven? Halve steden? Dat er anderen zijn, allochtonen en autochtonen die frauderen dat weten we allemaal ook wel! Maar we zitten hier niet met bendes leefloners uit die landen die door ons moeten gekweekt worden en alles bezorgd wat ze nodig hebben! Die andere soort "allochtonen" waar het hier over gaat kosten miljoenen enz ook al is er een deel van hen dat wel werk heeft en zijn plan trekt! Wij moeten geen halve en hele steden Amerikanen, Zwitsers enz opvangen voor alles wat ze nodig hebben zoals we moeten doen met de Noord-Afrikanen enz! Dat is een klein verschil dat je niet begrijpt, inziet, of wil begrijpen en inzien?
Laat ons maar doen zoals die landen die democratie en mensenrechten en godsdienstvrijheid hoog in het vaandel voeren... toe te passen bij een ander, niet bij henzelf! Als je daar als "allochtoon" binnenkomt en je hebt geen geld en geen werk kun je het vlug weer aftrappen!
Als kleine toevoeging nog het volgende:
Citaat:
"De Vlaamse OCMW’s zullen dit jaar naar schatting 50 miljoen euro hebben uitgekeerd aan buitenlanders. Veel meer dan vorig jaar, maar ongetwijfeld veel minder dan volgend jaar."

Jan Segers, redacteur, in Het Laatste Nieuws, 12.12.2010
Maar wie maakt zich daar nog druk om nietwaar? Het geld groeit hier toch aan de bomen...
En het gaat hier enkel over de "Vlaamse" ocmw's.
En het gaat nog niet over de kosten van extra gevangenissen, extra sociale woningen, extra scholen enz enz
Zou er met dat geld nog andere nuttige dingen kunnen gedaan worden voor de eigen bevolking? Wachtlijsten van één en ander afbouwen bvb...

Laatst gewijzigd door andev : 17 december 2010 om 16:04.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2010, 16:24   #56
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Bij het bepalen van de inkomensgarantie voor invaliditeit wordt niet gekeken naar het eigendom.
Je moet geen link opzoeken voor mij, ik weet hoe de wetgeving in elkaar zit.
Ik raad je aan een link op te zoeken voor jezelf.

Jij had het daarover.
Wel en niet bij de mate van de bepaling van integratie. Informeer u bij uw Stadsbestuur!
Ge weet duidelijk helemaal niet hoe de wetgeving in mekaar zit!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2010, 16:25   #57
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het merendeel van de allochtonen haalt hun inkomen uit arbeidsactiviteiten; net zoals de autochtonen; en pleegt geen sociale fraude.
Dus er is geen probleem met Marokkanen en eigendom in Marokko?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2010, 21:44   #58
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.840
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht

Maar wie maakt zich daar nog druk om nietwaar? Het geld groeit hier toch aan de bomen...
...
Heel weinigen maken, zich daar druk om. En terecht.

De financiele wereld heeft een reddingsoperatie gehad van tussen de 25 en 30 miljard. Dit jaar verstrekt deze wereld in Belgie weer voor enige miljarden aan bonussen. Héél normaal hoor in kabouter Plop land. En jij komt hier huilen over 50 miljoen. Hoe kabouter Plop kun je zijn?

Zou dat geld van die bonussen allemaal in Belgie blijven?

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 17 december 2010 om 21:46.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2010, 07:38   #59
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wel en niet bij de mate van de bepaling van integratie. Informeer u bij uw Stadsbestuur!
Ge weet duidelijk helemaal niet hoe de wetgeving in mekaar zit!
Het stadsbestuur komt niet tussen in de invaliditeitsuitkeringen.
Informeer je bij het RIZIV
http://www.riziv.be/citizen/nl/allowances/index.htm
Of bij je mutualiteit.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2010, 07:40   #60
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dus er is geen probleem met Marokkanen en eigendom in Marokko?
Als ze er voor gewerkt hebben, wat is dan het probleem?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be