Het lijkt zelfs in het leger te stinken ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En de ongelovige Thomassen mogen raden wat er gebeurt, als het Weverke zich eens zenuwachtig maakt, en daardoor denkt zich beter te kunnen uitdrukken in zijn moedertaal, tijdens onderhandelingen om een regering te trachten te vormen voor 6,5 Vlamingen en 4.5 Franstaligen ?

Franstaligen hebben daarin gelijk, dat is duidelijk onwil van BDW.
Waarom anders heeft hij ooit gesprekken in het Frans aangevat ?


die taalkeuze is een serieuze flater van Bart ... een perfecte illustratie van zijn knechtmentaliteit.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Die Vlaamse soldaten hadden de hoogste overlevingskansen van alle soldaten aan het Westfront. Dat staat wellicht niet te lezen in het in Flanders Fields museum. Een van de redenen waarom er zoveel pamfletten zijn verschenen is wellicht omdat ze te weinig om handen hadden en tijd hadden om zich te ergeren aan de taal dat de officieren spraken. Aan de rest van het front waren vijandelijke kogels een grotere zorg. Waarmee ik overigens de taaltoestanden goedkeur alleen relativeer. In de rest van Europa is de grootste klacht tegenover de officieren uit die periode de manier waarop duizenden mensen de dood in werden gejaagd daar waar dit in Vlaanderen de taal is die de officieren spraken die dat niet hebben gedaan.........

Indien die officieren de +/-70% van Nederlandstalige soldaten in het Nederlands hadden kunnen bevelen waren er in ieder geval nog veel minder doden gevallen dan nu. Maar ja, voor links in Vlaanderen kunnen er niet genoeg Vlaams-nationalisten vermoord worden, dat is duidelijk.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Hoewel ik het doorgaans helemaal niet eens ben met solidarnosc, is de stelling die hij aanhaalt niet als fout of dom te bestempelen.
De Belgen (en dus ook Vlamingen) hebben na de slag aan de Ijzer in oktober 1914 aan geen enkel (groot) offensief deelgenomen tot het bevrijdingsoffensief in september 1918. Als je het vergelijkt met de Britten, Fransen en Duitsers die met honderdduizenden gesneuveld zijn, 4 jaren lang dan hebben ze daar inderdaad gekampeerd. En in die zin hadden ze ook tijd genoeg om pamfletten te schrijven.

Jij mag gerust eens in de loopgraven gaan kamperen hoor, ik lever het mosterdgas wel. Het is natuurlijk een feit dat het Arm Belgisch Leger gewoon opgesloten zat in de Westhoek en weinig activiteiten kon vertonen. Veel konden ze trouwens niet doen, het moet zowat het slechts uitgeruste leger van Europa geweest zijn in die tijd.

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Buiten dit keur ik het absoluut niet goed dat de taalverhoudingen in het officierenkorps onaanvaardbaar waren, en er zullen meer dan eens Vlaamse soldaten gesneuveld zijn omdat ze de bevelen niet verstonden, dat staat buiten kijf.

Je mag ook niet vergeten dat de Vlaamse Beweging net voor het begin van WO-I al begon te radicaliseren als reactie op het opkomende militante wallingantisme (zie Destrée, 1912). Maar zelfs tijdens WO-I was de frontbeweging in wezen een beweging voor gelijkberechting van de Vlamingen binnen België, ondanks dat werd ze op alle manieren bestreden.

[poekieJ]

Jij mag gerust eens in de loopgraven gaan kamperen hoor, ik lever het mosterdgas wel. Het is natuurlijk een feit dat het Arm Belgisch Leger gewoon opgesloten zat in de Westhoek en weinig activiteiten kon vertonen. Veel konden ze trouwens niet doen, het moet zowat het slechts uitgeruste leger van Europa geweest zijn in die tijd.

De Belgische troepen hebben de Duitsers van begin augustus tot eind oktober (drie maanden) weten tegen te houden voor ze voorbij Antwerpen geraakten en de Yzer bereikten. Ik beweer niet dat ze geweldig uitgerust waren, maar over het algemeen viel dat nog redelijk mee. Nadelig was wel dat alle fabrieken bezet waren en in de Westhoek waren enkel boerderijen. Bijgevolg moesten alle uitrusting en wapens door andere landen (voornamelijk de USA) gemaakt worden.
Dat kamperen is uiteraard in vergelijking met de andere soldaten die in de loopgraven vochten. Een kleine vergelijking van de loopgraven waar men in vertoefde maakt al veel duidelijk.
Dit is de beruchte "Dodengang", vlak na de oorlog.



Britse soldaten in hun loopgraven, als het meezat.


En als je pech had zat je hierin te rotten:



En de Fransen hadden het al niet veel beter...

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Franstaligen hebben daarin gelijk, dat is duidelijk onwil van BDW.
Waarom anders heeft hij ooit gesprekken in het Frans aangevat ?


die taalkeuze is een serieuze flater van Bart ... een perfecte illustratie van zijn knechtmentaliteit.

Denk ik niet.
De Franstaligen voelen zich meer bedreigt als BDW hen van antwoordt dient in het Frans dan in het Nederlands.
Dit komt doordat je anderstaligen meer op hun plaats zet met hun onkunde door hun eien taal te spreken. (Tenminste als je op hun terrein bent)

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Indien die officieren de +/-70% van Nederlandstalige soldaten in het Nederlands hadden kunnen bevelen waren er in ieder geval nog veel minder doden gevallen dan nu. Maar ja, voor links in Vlaanderen kunnen er niet genoeg Vlaams-nationalisten vermoord worden, dat is duidelijk.

Dat is een mythe die door tal van historici al decennia naar de prullenmand is verwezen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Denk ik niet.
De Franstaligen voelen zich meer bedreigt als BDW hen van antwoordt dient in het Frans dan in het Nederlands.
Dit komt doordat je anderstaligen meer op hun plaats zet met hun onkunde door hun eien taal te spreken. (Tenminste als je op hun terrein bent)

BS Franstaligen zijn (overal ter wereld) machtpolitici.

zij zullen pas respect opbrengen wanneer Vlamingen die macht ook nemen en uitstralen.

zo hebben DeGaule en Mitterant altijd bewust en openlijk bevestigd Engelonkundige ministers van buza gehad, puur als statement naar GB en USA. (volgens biografie van Mitterant)

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is een mythe die door tal van historici al decennia naar de prullenmand is verwezen.

Wat wil je nu?
Deze man gelooft in de historiciteit van de Ark van Noah...
Eén mythe meer zal het verschil niet maken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

BS Franstaligen zijn (overal ter wereld) machtpolitici.

zij zullen pas respect opbrengen wanneer Vlamingen die macht ook nemen en uitstralen.

zo hebben DeGaule en Mitterant altijd bewust en openlijk bevestigd Engelonkundige ministers van buza gehad, puur als statement naar GB en USA. (volgens biografie van Mitterant)

Overal ter wereld, behalve in Vlaanderen.
Hier kiezen we politici die geen macht willen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is een mythe die door tal van historici al decennia naar de prullenmand is verwezen.

Oh ja? Welke dan wel?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat wil je nu?
Deze man gelooft in de historiciteit van de Ark van Noah...
Eén mythe meer zal het verschil niet maken.

Wij wachten nog altijd op de eerste die de zogenaamde mythe onderuit haalt. Van een jagertje te paard maar zonder paard zullen we dat wel niet moeten verwachten zekers?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wij wachten nog altijd op de eerste die de zogenaamde mythe onderuit haalt. Van een jagertje te paard maar zonder paard zullen we dat wel niet moeten verwachten zekers?

Dat is mijn fout niet.
Iemand (Noah?) heeft ooit mijn paard gestolen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Oh ja? Welke dan wel?

Dat er Vlaamse soldaten omgekomen zouden zijn omdat ze de bevelen van Franstalige officieren niet verstonden.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Wat bedoelt u met een « gemengde » bemanning ?
Zijn dat mannen/vrouwen of Nederlandstaligen/Franstaligen ? In het laatste geval, in welke taal worden de bevelen gegeven ?

Voor zover ik weet zijn er nog steeds "NL- en FR-talige eenheden in de Belgische strijdkrachten...Hoe dat met de Duitstaligen geregeld wordt weet ik niet.
En er zullen nog steeds "meertaligen" gepost zijn,(om te beginnen wordt dit eigenlijk vereist van officieren,en,als er nog niks veranderd is op dit punt,bij de senior-onderofficieren)al is het maar omdat dit de vlotte communicatie helpt...

Wat zou er op de schepen gesproken worden,ik kan me rustig voorstellen dat het Nederlands is in de "gewone uitbating" en Engels bij communicatie naar buiten....
"en voor de anderen hetzelfde"



Ondertussen is er geen enkele reden voor communautaire hoelabahoela in de strijdkrachten,het is,voor zover ik begrijp,ook geen punt in de regeringsonderhandelingen....

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor zover ik weet zijn er nog steeds "NL- en FR-talige eenheden in de Belgische strijdkrachten...Hoe dat met de Duitstaligen geregeld wordt weet ik niet.
En er zullen nog steeds "meertaligen" gepost zijn,(om te beginnen wordt dit eigenlijk vereist van officieren,en,als er nog niks veranderd is op dit punt,bij de senior-onderofficieren)al is het maar omdat dit de vlotte communicatie helpt...

Wat zou er op de schepen gesproken worden,ik kan me rustig voorstellen dat het Nederlands is in de "gewone uitbating" en Engels bij communicatie naar buiten....
"en voor de anderen hetzelfde"



Ondertussen is er geen enkele reden voor communautaire hoelabahoela in de strijdkrachten,het is,voor zover ik begrijp,ook geen punt in de regeringsonderhandelingen....

Wel. Defensie is in het programma van NVA het enigste wat ze niet willen splitsen. Toont nogmaals aan dat er in Vlaanderen geen interesse is voor defensie.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wel. Defensie is in het programma van NVA het enigste wat ze niet willen splitsen. Toont nogmaals aan dat er in Vlaanderen geen interesse is voor defensie.

Het moet passen in een Europees/Nato-kader....
ABL kan en wil geen "eigen" oorlog voeren,niet thuis en niet elders,

Het "Belgisch Leger" kan al lang niet echt meer beschouwd worden als een leger (ik bedoel dat niet spottend),maar hoogstens als een verzameling kompetenties die vlotjes ingeschakeld kunnen worden in grotere gehelen..(het zou eigenlijk het mission statement van ABL kunnen zijn)

Tot in de late jaren tachtig "lagen" grote Belgische legereenheden,voorzien om "oorlog" te voeren, in Duitsland,en ze deden militair gezien eigenlijk geen klop.Tegenwoordig zijn veel kleinere Belgische eenheden echt wel heel druk bezig...wereldwijd....Materiaal VERSLIJT tegenwoordig van te gebruiken,niet van weg te roesten in een depot...

[schaveiger]

Het is alleen maar walgelijk hoe pseudo-politieke opportunisten en andere megalomanen onze samenleving op elk niveau verzieken. Het begon al na WO1 met de creatie van de brave vlaamse soldaat aan de Ijzer die de de dood tegemoet ging omdat hij de bevelen niet verstond. Het ging verder met de luie waal tgo de hardwerkende vlaming. Er zijn zelfs zgn unief professoren die beweren dat vlaanderen nooit wat gekregen heeft van wallonië (en die hun stelling nooit openbaar durfden verdedigen). Er is voor het ogenblik een tooghistoricus die, dmv zijn hoge kiesscore, denkt dat alles mag voor hem en niets kan voor een ander. En er zijn dan natuurlijk ook enkele duizenden naïevelingen die denken dat ze voor de Messias gekozen hebben die tot op heden ons miljoenen doet verliezen.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Het is alleen maar walgelijk hoe pseudo-politieke opportunisten en andere megalomanen onze samenleving op elk niveau verzieken. Het begon al na WO1 met de creatie van de brave vlaamse soldaat aan de Ijzer die de de dood tegemoet ging omdat hij de bevelen niet verstond. Het ging verder met de luie waal tgo de hardwerkende vlaming. Er zijn zelfs zgn unief professoren die beweren dat vlaanderen nooit wat gekregen heeft van wallonië (en die hun stelling nooit openbaar durfden verdedigen). Er is voor het ogenblik een tooghistoricus die, dmv zijn hoge kiesscore, denkt dat alles mag voor hem en niets kan voor een ander. En er zijn dan natuurlijk ook enkele duizenden naïevelingen die denken dat ze voor de Messias gekozen hebben die tot op heden ons miljoenen doet verliezen.

Het is vooral walgelijk dat de Vlamingen als meerderheid in België ook al eens hun mond durven open doen, en niet meer voor de volle 100% slaafs de wil van de PS willen volgen.
Stel u voor : men zou al een democraat moeten zijn om zoiets aanvaardbaar te vinden. Walgelijk !

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het moet passen in een Europees/Nato-kader....
ABL kan en wil geen "eigen" oorlog voeren,niet thuis en niet elders,

Het "Belgisch Leger" kan al lang niet echt meer beschouwd worden als een leger (ik bedoel dat niet spottend),maar hoogstens als een verzameling kompetenties die vlotjes ingeschakeld kunnen worden in grotere gehelen..(het zou eigenlijk het mission statement van ABL kunnen zijn)

Tot in de late jaren tachtig "lagen" grote Belgische legereenheden,voorzien om "oorlog" te voeren, in Duitsland,en ze deden militair gezien eigenlijk geen klop.Tegenwoordig zijn veel kleinere Belgische eenheden echt wel heel druk bezig...wereldwijd....Materiaal VERSLIJT tegenwoordig van te gebruiken,niet van weg te roesten in een depot...

Tja alles moet passen binnen een EU kader. De enigste discussie in België is dan ook welk niveau dat Europees beleid moet uitvoeren.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja alles moet passen binnen een EU kader. De enigste discussie in België is dan ook welk niveau dat Europees beleid moet uitvoeren.

En zo komen we aan de kern van het verhaal,we kunnen ons als voorbeeld laten leiden door Duitsland in deze.Een natie met sterke gedecentraliseerde-,maar ook sterke Federale bevoegdheden die elkaar niet teveel in de weg lopen.

(o ja,en het is niet omdat ze daar vrijwel allemaal Duits spreken dat ze allemaal dezelfde mentaliteit hebben,we hebben in Duitsland ook socialistische burchten en Christendemocratische bastions en zo )