Stelling 32: Wie kinderen heeft, krijgt meer dan één stem

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wat is de impact van die (gelukkig vooralsnog) nieuwkomersminderheid op ons globale geboortecijfer?
De reden dat het daalt is de maatschappelijke onzekerheid met zoveel werklozen en de hoge werkdruk.

Waarom dan zeggen dat 'ze' kweken gelijk de konijnen? Dat is toch een leugen?

[Jonas Elossov]

Wat is de impact van die (gelukkig vooralsnog) nieuwkomersminderheid op ons globale geboortecijfer?
De reden dat het daalt is de maatschappelijke onzekerheid met zoveel werklozen en de hoge werkdruk.

Larie, dat heeft daar niet mee te maken... Het leven is gewoon een stuk aangenamer zonder kinderen... Zo denken de Vlamingen daarover... Dat heeft absoluut niets met werkdruk te maken!!! Vrouwen hebben ook dikwijls liever een echte job dan een plek aan het haardvuur hoor, maak u geen illusies, en ik geef ze groot gelijk!!!

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Haha, tzijn er toch 1000 he... Het blok baseert zich telkens op één persoon, ze zuigen over het algemeen hun statistieken uit hun eigen duim!!!

Wedden dat je die laatste zin zelf uit je duim gezogen hebt...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Larie, dat heeft daar niet mee te maken... Het leven is gewoon een stuk aangenamer zonder kinderen... Zo denken de Vlamingen daarover... Dat heeft absoluut niets met werkdruk te maken!!! Vrouwen hebben ook dikwijls liever een echte job dan een plek aan het haardvuur hoor, maak u geen illusies, en ik geef ze groot gelijk!!!

En vreemdelingenvrouwen willen dat niet? Tjonge.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Larie, dat heeft daar niet mee te maken... Het leven is gewoon een stuk aangenamer zonder kinderen... Zo denken de Vlamingen daarover... Dat heeft absoluut niets met werkdruk te maken!!! Vrouwen hebben ook dikwijls liever een echte job dan een plek aan het haardvuur hoor, maak u geen illusies, en ik geef ze groot gelijk!!!

Jeps, en het gros van de allochtone vrouwen denkt daar precies hetzelfde over. Wie dat niet erkent zit met een geit in zijn (haar-> Circe) hoofd en een ferm bord voor zijn kop.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik zeg dat hun opleiding alleszind veel minder zal kosten... zij hoeven hun tijd tenminste niet te verspillen aan het leren waarom gezelle zo belangrijk was, zij moeten ook die idiote flamingtistische mythes op school niet leren, (en wat u goed uitkomt, ze zullen ook niets weten over collaboratie, wel een ferm min-punt, maar soit)...
Andere regels en normen?... Nazi's hebben ook andere regels en normen, en gij zijt het levend bewijs dat ge hier blijkbaar wel kunt overleven, niet...

Hun opleiding is er één die niet noodzakelijk beantwoord aan de noden van onze maatschappij. Dat leidt tot werkloosheid en misdaad. En die kosten onze maatschappij geld terwijl die kans bij autochtonen veel kleiner is omdat ze de juiste opleiding gekregen hebben.
En gelieve beleefd te blijven, ik kan U ook een Stalin noemen die miljoenen eigen burgers heeft laten ombrengen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jeps, en het gros van de allochtone vrouwen denkt daar precies hetzelfde over. Wie dat niet erkent zit met een geit in zijn (haar-> Circe) hoofd en een ferm bord voor zijn kop.

Dus geef ze hun zin en ons geboorteprobleem blijft. Goed bezig thePiano en Jonas Elossov. Kunnen we toch eens de redenen die ik reeds opnoemde bekijken en aanpakken: werkloosheid en werkdruk ?

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

dat voorstel, inclusief de argumentatie, is compleet absurd. Dat werd nog maar eens te duidelijk in het interview met die Vlaams-Blokster: zij heeft 4 kinderen, en zij en haar man zouden dus 6 stemmen mogen uitbrengen. Hun argumentatie is dat ze niet voor zichzelf stemmen, maar dat ze hun kinderen representeren, wat compleet absurd is, hoe kan een peuter nu een visie op de maatschappij hebben?

Idd, dat is compleet belachelijk. Een kind heeft nog geen maatschappijvisie, is onervaren enz.
Als ze dan al een mening over het beleid zouden hebben (bv. middelbare schoolkinderen), zou de mening op deze manier ook helemaal niet tot haar recht komen. Neen, de ouders zouden gewoon een stem uitbrengen volgens hun eigen visie... compleet oneerlijk dus.

Als men dan toch wil dat kinderen moeten kunnen gerepresenteerd worden, dan moeten ze de stemgerechtigde leeftijd maar verlagen, naar 16 bijvoorbeeld.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Idd, dat is compleet belachelijk. Een kind heeft nog geen maatschappijvisie, is onervaren enz.
Als ze dan al een mening over het beleid zouden hebben (bv. middelbare schoolkinderen), zou de mening op deze manier ook helemaal niet tot haar recht komen. Neen, de ouders zouden gewoon een stem uitbrengen volgens hun eigen visie... compleet oneerlijk dus.
Als men dan toch wil dat kinderen moeten kunnen gerepresenteerd worden, dan moeten ze de stemgerechtigde leeftijd maar verlagen, naar 16 bijvoorbeeld.

Waar is de 'visie' van de peuter relevant? Het gaat om de VERANTWOORDELIJKHEID voor die peuter.

[CONTRA]

Oorspronkelijk geplaatst door Zorro

dan is het VB wel dom bezig, want het zijn de makakken die kweken als konijnen, dus als die allemaal mogen stemmen, zitten we binnekort in een moslimstaat!

Inderdaad, heb je de Moslim bank gezien (ze kwamen even in beeld)

[CONTRA]

Zou de stelling, wie is veroordeeld mag niet meer gaan stemmen niet beter gepast zijn ?

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Waar is de 'visie' van de peuter relevant? Het gaat om de VERANTWOORDELIJKHEID voor die peuter.

Een volwassene met kind is toch niet (altijd) verantwoordelijker dan een volwassene zonder kind? Dat is een verkeerde generalisering!
Als u het zo beziet, dan zou u hooggeschoolden en rijken ook meerdere stemmen kunnen geven. Verantwoordelijk zijn over een kind of over geld, of hooggeschoold zijn, dat brengt ook verantwoordelijkheden mee, en zou op hetzelfde neer kunnen komen. Allez, dan zitten we dus terug in vorige eeuw... Belachelijk dus!

Trouwens ik lees daar dat het vooral zou zijn omdat ze dan hun kinderen zouden 'representeren'. Dat heeft dus niets met verantwoordelijkheid te maken.

Eén mens, één stem is trouwens een internationaal erkend principe van de democratie, en dat al vele decennia lang.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Een volwassene met kind is toch niet (altijd) verantwoordelijker dan een volwassene zonder kind? Dat is een verkeerde generalisering!
Als u het zo beziet, dan zou u hooggeschoolden en rijken ook meerdere stemmen kunnen geven. Verantwoordelijk zijn over een kind of over geld, of hooggeschoold zijn, dat brengt ook verantwoordelijkheden mee, en zou op hetzelfde neer kunnen komen. Allez, dan zitten we dus terug in vorige eeuw... Belachelijk dus!
Trouwens ik lees daar dat het vooral zou zijn omdat ze dan hun kinderen zouden 'representeren'. Dat heeft dus niets met verantwoordelijkheid te maken.
Eén mens, één stem is trouwens een internationaal erkend principe van de democratie, en dat al vele decennia lang.

Een kind is een verantwoordelijkheid voor een ouder, als U dat niet vindt dan raad ik U aan geen kinderen te nemen. En waar is die verantwoordelijkheid relevant voor de staat: om de bevolking op de meest efficiënte (lees: minste kosten) op peil te houden.

De term 'representeren' duidt op volmacht. Ik weet niet waar U dit haalt in deze context, als U dat ergens gelezen heeft dan is ze FOUT.

Dat het 'allang bestaat' is geen reden om iets te houden. De wereld evolueert en als we niet meeëvolueren dan raken we op de zijlijn.

Dit is een copypaste van de VB site:
Heel Europa wordt vandaag geconfronteerd met de snel oprukkende vergrijzing van de maatschappij. Ook bij ons worden er te weinig kinderen geboren om onze bevolking op peil te houden en onze sociale zekerheid veilig te stellen. De overheid moet dan ook dringend werk maken van een gezinsvriendelijk beleid. Zo moet de fiscale discriminatie van gehuwden eindelijk afgeschaft worden.
Verder pleit het Vlaams Blok voor een volwaardig opvoedersloon zodat vrouwen én ook mannen zich als ze dat wensen aan de opvoeding van hun kinderen kunnen wijden.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Een kind is een verantwoordelijkheid voor een ouder, als U dat niet vindt dan raad ik U aan geen kinderen te nemen. En waar is die verantwoordelijkheid relevant voor de staat: om de bevolking op de meest efficiënte (lees: minste kosten) op peil te houden.

De term 'representeren' duidt op volmacht. Ik weet niet waar U dit haalt in deze context, als U dat ergens gelezen heeft dan is ze FOUT.

Dat het 'allang bestaat' is geen reden om iets te houden. De wereld evolueert en als we niet meeëvolueren dan raken we op de zijlijn.

onzin, die Vlaams Blok-mandataris zei zelf dat ze niet voor zichzelf zou stemmen, maar dat ze louter de mening van haar kidneren zou overdragen, wat complete quatsch is. Er is geen enkele objectieve reden die u kunt aanhalen waarom iemand die minder kinderen heeft gediscrimineerd zou moeten worden tegenover iemand met meer kinderen. Uw bewering dat mensen met meer kinderen de maatschappij meer dragen en daarom die stemmen "verdienen" is complete onzin, voor hetzelfde geld heeft iemand 10 kinderen die doppen en dus enkel op de sociale zekerheid wegen ipv bijdragen

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Een kind is een verantwoordelijkheid voor een ouder, als U dat niet vindt dan raad ik U aan geen kinderen te nemen. En waar is die verantwoordelijkheid relevant voor de staat: om de bevolking op de meest efficiënte (lees: minste kosten) op peil te houden.

De term 'representeren' duidt op volmacht. Ik weet niet waar U dit haalt in deze context, als U dat ergens gelezen heeft dan is ze FOUT.

Dat het 'allang bestaat' is geen reden om iets te houden. De wereld evolueert en als we niet meeëvolueren dan raken we op de zijlijn.

Dit is een copypaste van de VB site:
Heel Europa wordt vandaag geconfronteerd met de snel oprukkende vergrijzing van de maatschappij. Ook bij ons worden er te weinig kinderen geboren om onze bevolking op peil te houden en onze sociale zekerheid veilig te stellen. De overheid moet dan ook dringend werk maken van een gezinsvriendelijk beleid. Zo moet de fiscale discriminatie van gehuwden eindelijk afgeschaft worden.
Verder pleit het Vlaams Blok voor een volwaardig opvoedersloon zodat vrouwen én ook mannen zich als ze dat wensen aan de opvoeding van hun kinderen kunnen wijden.

Ik heb nergens ontkend dat een kind geen verantwoordelijkheid voor de ouder is. Maar waar staat dat iemand met een kind verantwoordelijk is dan iemand anders, dat is larie en apekool. En ja, er worden te weinig kinderen geboren om later de pensioenen te kunnen betalen. Ik ontken dat ook niet, maar daaruit volgt totaal niet dat een ouder meer invloed op de stemuitslag mag hebben in vergelijking met elke normale mens.

Als men dus de geboortes wil aanzwengelen, dan moet men dit doen door jonge gezinnen te helpen met een huis te kopen, te helpen door uitgebreide mogelijkheden voor deeltijds werken en verlof te kunnen nemen voor de kinderen, ook financieel te helpen door voldoende hoge kinderbijslag,... NIET door mensen met kinderen extra stemmen te geven

Jaja, onze maatschappij evolueert... u hebt volkomen gelijk. Gelukkig gaat de wereld vooruit, en niet terug naar het verleden. Ze evolueert in democratische zin, en niet in ondemocratische zin zoals met deze maatregel het gevolg zou zijn.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Jaja, onze maatschappij evolueert... u hebt volkomen gelijk. Gelukkig gaat de wereld vooruit, en niet terug naar het verleden. Ze evolueert in democratische zin, en niet in ondemocratische zin zoals met deze maatregel het gevolg zou zijn.

inderdaad, mooi besluit

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

onzin, die Vlaams Blok-mandataris zei zelf dat ze niet voor zichzelf zou stemmen, maar dat ze louter de mening van haar kidneren zou overdragen, wat complete quatsch is. Er is geen enkele objectieve reden die u kunt aanhalen waarom iemand die minder heeft gediscrimineerd zou moeten worden tegenover iemand met meer kinderen. Uw bewering dat mensen met meer kinderen de maatschappij meer dragen en daarom die stemmen "verdienen" is complete onzin, voor hetzelfde geld heeft iemand 10 kinderen die doppen en dus enkel op de sociale zekerheid wegen ipv bijdragen

Als die VB mandataris dat zo zei dan is dat inderdaad quatsch en in tegenspraak met wat ik enkele maanden gelezen heb in de krant, waar de term 'verantwoordelijkheid' gebruikt werd.
Zegt U nu dat als je 'dopt' het je eigen fout is? Hoge loonlasten om de waanzinnig inefficiënte werking van de staat te betalen laat u even buiten beschouwing? Dat is NOG een falen van alle partijen die de laatste 30 jaar aan de macht geweest zijn: bij elke economische piek ambtenaren bij en bij een dal mag de privé sector er voor opdraaien.
Het is dus geen onzin wat ik zei, want in basis stelt U dat kinderen werkloze volwassenen worden door de schuld van hun ouders. Amai wat een kop in 't zand redenering.

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Als die VB mandataris dat zo zei dan is dat inderdaad quatsch en in tegenspraak met wat ik enkele maanden gelezen heb in de krant, waar de term 'verantwoordelijkheid' gebruikt werd.
Zegt U nu dat als je 'dopt' het je eigen fout is? Hoge loonlasten om de waanzinnig inefficiënte werking van de staat te betalen laat u even buiten beschouwing? Dat is NOG een falen van alle partijen die de laatste 30 jaar aan de macht geweest zijn: bij elke economische piek ambtenaren bij en bij een dal mag de privé sector er voor opdraaien.
Het is dus geen onzin wat ik zei, want in basis stelt U dat kinderen werkloze volwassenen worden door de schuld van hun ouders. Amai wat een kop in 't zand redenering.

Oké, het staat voor mij vast:
Men moet meer cursussen inleggen voor begrijpend lezen!

Dit bedoelt Seba duidelijk niet, iedereen heeft dat door. U gebruikt het gewoon om iets aan te klagen, dat compleet off topic is.

[Drag0n]

*KNIP*

Gelieve niet te schelden.

Peter Johan

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

inderdaad, mooi besluit

De mensen zullen schamper lachen met uw connectie aantal kinderen - democratie als de vergrijzing toeslaat en we geen geld en tijd meer hebben om vreemdelingen te helpen in onze maatschappij te integreren, ALS ze dat al willen, vandaar de Vlaams Blok eis: integratie of buiten.
En integreren houdt in: werk vinden, en t loopt hier al vol werklozen.
Fameus besluit Mieke 79 en Seba.