Worden Sp.a en Groen! uit de onderhandelingen gedumpt? - Pagina 3

Nyquist · 14 februari 2011, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Zolang er een federaal parlement bestaat, is het normaal om naar de totaliteit van de zetelverdeling te kijken. En dan zien we dat de socialisten samen 39 zetels hebben, de liberalen 31 en de christen-democraten 26.
De NVA heeft er 27. Het Vlaams Belang heeft er 13. De groenen samen ook 13.
Dit is de reële weergave van de ideologische krachtsverhoudingen in België in haar geheel. En daarover gaat het nu, ik herhaal mezelf, het waren géén Vlaamse verkiezingen maar federale, voor de federale kamer.

Vlaamse en Waalse socialisten hebben al aangegeven dat ze niet willen samengeteld worden door apart op te komen in de verkiezingen. Dat is hun keuze geweest, zij het een terechte. Ze hebben ook wild uiteenlopende standpunten over vanalles en nog wat (eigenlijk had Gennez ook tegen Di Rupo kunnen roepen dat hij zijn koffers kon pakken, want de uitbreiding van Brussel is een unaniem Franstalige eis, maar ik veronderstel dat dat not done is).

Nu komen aandraven dat een stem op een socialist toch meer waard is want kijk eens naar die andere partij, is kwatch.

Er zijn weliswaar sociaaleconomisch nog steeds wat punten van overlap, maar volgens die standaard kan je de N-VA net zo goed bij de liberale of christendemocratische 'familie' voegen. Zeker, dat zal van hen natuurlijke partners maken bij het vormen van een regering, maar het zijn volstrekt aparte partijen.

Mr.White · 14 februari 2011, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

1) Ik schrijf nergens dat de PS de enige winnaar is. Integendeel, ik schrijf letterlijk dat de NVA in tegenstelling tot de liberalen en de tjeven wel eisen mag stellen. Omdat ze dus ook gewonnen hebben. Iets wat ik niet betwist.

2) Het economisch programma van de NVA is volstrekt onduidelijk. Vooral voor Bart De Wever zelf, die meer van latijn dan van economie kent.
Je zou ze liberaal kunnen noemen in die zin dat er een grote invloed is van de Vlaamse patroons-organisatie VOKA (gepersonaliseerd in het rekenwonder Muyters).
Maar anderzijds, de ideologie van BDW is, zoals hij zelf al meerdere keren heeft gezegd en geschreven, geinspireerd op 19de eeuwse conservatieven zoals Burke.
En Burke was een anti-liberaal.

3) Het waren geen verkiezingen voor het Vlaams Parlement, maar voor de federale kamer. Denken in politieke families wordt tegenwoordig enkel achterhaald gevonden door vlaams-nationalisten (die geen tegenhanger hebben, dus ik begrijp deze visie volkomen, 't is puur uit eigenbelang), en de CD&V, wiens relatie met cdH volkomen verzuurd is.
De liberalen daarentegen waren de voorbije jaren voortdurend over politieke families bezig, vooral in de tijd toen de VLD en de MR samen nog de grootste waren.

Maar als plots de socialisten de grootste politieke familie zijn (voor het eerst sinds Achilles Van Acker in '54 denk ik, maar ik heb het niet nagechecked), dan is denken in termen van politieke families niet meer volkomen logisch in een federaal parlement, maar 'volstrekt achterhaald'...

Wat een onzin. Mogen de Ulster Unionists dan ook niet meer in dezelfde fractie als de Britse Conservatieven zitten omdat ze een aparte partij zijn?
Moet Zapatero de Catalaanse Socialisten uit zijn fractie smijten?

Zolang er een federaal parlement bestaat, is het normaal om naar de totaliteit van de zetelverdeling te kijken. En dan zien we dat de socialisten samen 39 zetels hebben, de liberalen 31 en de christen-democraten 26.
De NVA heeft er 27. Het Vlaams Belang heeft er 13. De groenen samen ook 13.

Dit is de reële weergave van de ideologische krachtsverhoudingen in België in haar geheel. En daarover gaat het nu, ik herhaal mezelf, het waren géén Vlaamse verkiezingen maar federale, voor de federale kamer.

In jouw definitie zijn het enkel nog de Socialisten die “familie” hebben, want het allegaartje MR (incl.FDF) heeft volgens mij ook niet echt meer dezelfde ideologische achtergrond als Open VLD.

Maar OK familiies dan maar... 39 zetels voor de Sossen is een mooi aantal, alleen de Vlaams-Nationale familie is groter, of mogen die dan weer niet samengeteld worden?

speurneus · 14 februari 2011, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De machtgeile poenpakker Dirk Van der Maelen wordt er gek van en gaat liever alles sabotteren dan de eigen postjes verliezen.

Maar toch gaan Reynders proberen om een akkoord te vinden tussen de huidige regeringspartijen aangevuld door N-VA.

En dan vallen Sp.a en Groen! dus uit de boot.

Goeie zet?

Ik denk dat in deze de PS het laatste woord zal hebben. En om azichzelf niet te verzwakken in deze coalitie zullen zijn de Sp.a erbij willen.

speurneus · 14 februari 2011, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr.White

In jouw definitie zijn het enkel nog de Socialisten die “familie” hebben, want het allegaartje MR (incl.FDF) heeft volgens mij ook niet echt meer dezelfde ideologische achtergrond als Open VLD.

Maar OK familiies dan maar... 39 zetels voor de Sossen is een mooi aantal, alleen de Vlaams-Nationale familie is groter, of mogen die dan weer niet samengeteld worden?

Sociaal-economisch staan MR & VLD toch op één lijn.

speurneus · 14 februari 2011, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Toch vreemd dat Di Rupo er dus totaal geen rekening mee houdt dat de doorsnee Vlaming helemaal geen coalitie wil met de SPA.

Hoe leg je dan uit dat de sossen in de Vlaamse regering zitten?
En btw sinds wanneer moet Di Rupo rekening houden met de desiderata van het Vlaamse volk?

Henri1 · 14 februari 2011, 17:52

Als er dan toch iemand gedumpt zal worden is het dwarsligger De Wever en diens decipelen.
8 maanden zagen en zeveren, van mening veranderen, eindeloos gejakker zonder inhoud.... het is stilaan genoeg geweest.
Eerst hem de zwarte Piet toeschuiven en dan dumpen die hap.

Mr.White · 14 februari 2011, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Sociaal-economisch staan MR & VLD toch op één lijn.

NVA ook en toch is dat geen familie... het begrip politieke familie is zoals gezegd achterhaald.

Hollander · 14 februari 2011, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als er dan toch iemand gedumpt zal worden is het dwarsligger De Wever en diens decipelen.
8 maanden zagen en zeveren, van mening veranderen, eindeloos gejakker zonder inhoud.... het is stilaan genoeg geweest.
Eerst hem de zwarte Piet toeschuiven en dan dumpen die hap.

Zeg, hoe staat het met die nota van Di Rupo?

Mr.White · 14 februari 2011, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als er dan toch iemand gedumpt zal worden is het dwarsligger De Wever en diens decipelen.
8 maanden zagen en zeveren, van mening veranderen, eindeloos gejakker zonder inhoud.... het is stilaan genoeg geweest.
Eerst hem de zwarte Piet toeschuiven en dan dumpen die hap.

Zeker doen...wedden dat bij de volgende Vlaamse verkiezingen de vlaams-nationalisten de absolute meerderheid halen, eens kijken wat er dan nog van België zal overblijven...

andev · 14 februari 2011, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Jij vindt het dus vreemd dat Di Rupo geen rekening houdt met de Vlaamse kiezer?

Zo naïef?

Het zit er uiteraard bij de Franstaligen nog ingebakken dat zij eigenlijk het land besturen. De Vlamingen mogen enkel iets beslissen met hun akkoord...

Eyjafjallajökull · 14 februari 2011, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als er dan toch iemand gedumpt zal worden is het dwarsligger De Wever en diens decipelen.
8 maanden zagen en zeveren, van mening veranderen, eindeloos gejakker zonder inhoud.... het is stilaan genoeg geweest.
Eerst hem de zwarte Piet toeschuiven en dan dumpen die hap.

Ideaal scenario !
Althans als je een snel einde van dit onland voorstaat

andev · 14 februari 2011, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We kunnen daaruit besluiten dat de N-VA dromers zijn nietwaar?

We kunnen toch wel veilig stellen dat diegenen die nu nog denken dat er een staatshervorming komt en dat BHV gesplists gaat worden politieke niemendallen zijn die niet het minste besef hebben van Belgische politiek.

Mocht dit zo zijn blijft er maar één oplossing over: de splitsing van dit "land".
Waarom zouden we nog decennia lang dezelfde komedie moeten spelen?

Henri1 · 14 februari 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr.White

Zeker doen...wedden dat bij de volgende Vlaamse verkiezingen de vlaams-nationalisten de absolute meerderheid halen, eens kijken wat er dan nog van België zal overblijven...

Wat zou het toch.
Er moet gewoon goed bestuur komen en ik heb niet de indruk dat dat frituur Bart zijn doel is.

Boduo · 14 februari 2011, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat zou het toch.
Er moet gewoon goed bestuur komen en ik heb niet de indruk dat dat frituur Bart zijn doel is.

Jouw indruk doet (bijna) niets terzake.
Het kan héél goed dat bij volgende federale verkiezingen de nationalisten de "absolute" meerderheid halen in Vlaanderen.
Laat ons realistisch blijven: wat kunnen ze daarmee doén ???

Henri1 · 14 februari 2011, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Jouw indruk doet (bijna) niets terzake.
Het kan héél goed dat bij volgende federale verkiezingen de nationalisten de "absolute" meerderheid halen in Vlaanderen.
Laat ons realistisch blijven: wat kunnen ze daarmee doén ???

Onzin wat u uitkraamt en u weet het.

Bobke · 14 februari 2011, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat zou het toch.
Er moet gewoon goed bestuur komen en ik heb niet de indruk dat dat frituur Bart zijn doel is.

Dat wilt geen enkele vlaming.
Waarom zouden ze anders de walen al die jaren tegengewerkt hebben ?

Mr.White · 14 februari 2011, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Jouw indruk doet (bijna) niets terzake.
Het kan héél goed dat bij volgende federale verkiezingen de nationalisten de "absolute" meerderheid halen in Vlaanderen.
Laat ons realistisch blijven: wat kunnen ze daarmee doén ???

Ik kan me vergissen, maar ik denk niet dat de Tsjechen aan de Slowaken gevraagd hebben of ze aub onafhankelijk mochten worden.

Ik meen dat een meerderheid in het Vlaams parlement voldoende is om de zaak éénzijdig te splitsen.

den ambetantsten · 14 februari 2011, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat zou het toch.
Er moet gewoon goed bestuur komen en ik heb niet de indruk dat dat frituur Bart zijn doel is.

Hoe er moet goed bestuur komen? Dat is er toch al altijd geweest, dat goed bestuur bedoel ik? Of gaat u nu ook al beweren dat er in dit prachtland het een en ander foutloopt? Pas op hé, voor u 't weet eindigt u als een verzuurde malcontenteling! Positief blijven hé, Henri!

lollysticky · 14 februari 2011, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als er dan toch iemand gedumpt zal worden is het dwarsligger De Wever en diens decipelen.
8 maanden zagen en zeveren, van mening veranderen, eindeloos gejakker zonder inhoud.... het is stilaan genoeg geweest.
Eerst hem de zwarte Piet toeschuiven en dan dumpen die hap.

Doen!
We hebben al verschillende keren gezien hoe die 'schuif de NVA de zwarte piet toe' gebackfired is in het gezicht van de zogezegde moreel-superieuren...

Dan gemeenteraadsverkiezingen, blijft er van die andere partijen niks meer heel... dan even wachten en continue afgeven op die 'schitterende' regering die ze ongetwijfeld gevormd zullen hebben - zonder de NVA dus - die ongetwijfeld zonder problemen gans de rit zal uitzitten...

u beschrijft voor de vlaams-nationalisten het ideale scenario meneer Henri1

Miguelito · 14 februari 2011, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als er dan toch iemand gedumpt zal worden is het dwarsligger De Wever en diens decipelen.
8 maanden zagen en zeveren, van mening veranderen, eindeloos gejakker zonder inhoud.... het is stilaan genoeg geweest.
Eerst hem de zwarte Piet toeschuiven en dan dumpen die hap.

Hopelijk.

14 februari 2011, 17:52	#46
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Als er dan toch iemand gedumpt zal worden is het dwarsligger De Wever en diens decipelen. 8 maanden zagen en zeveren, van mening veranderen, eindeloos gejakker zonder inhoud.... het is stilaan genoeg geweest. Eerst hem de zwarte Piet toeschuiven en dan dumpen die hap.