Wanneer militair ingrijpen van EU?

[mdf]

Ik Zit Hier Goe En Kijk Ernaar
Ben Benieuwd Wat Er In De Plaats Gaat Komen

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Wanneer grijpt de EU (alléén de EU, de Vs moet zich niet moeien) in in Libië? Duizenden tot tienduizenden burgers zitten nog vast. Honderden gewapende huurlingen moorden nietsontziend iedereen uit die men op straat tegenkomt en er wordt zelfs vanuit helikopters en vliegtuigen op de bevolking geschoten.

Dit kan Europa niet laten gebeuren, in plaats van te neuten over het al dan niet schorsen van Libië uit de VN (wtf?) zouden ze beter het land binnenvallen.

Welk leger neemt deze taak op zich ? Het Frans Legioen ? Belgische para's ? Onder leiding van wie ?

[Erwinvds]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Welk leger neemt deze taak op zich ? Het Frans Legioen ? Belgische para's ? Onder leiding van wie ?

Als Europa, States, Azie en wie er zich noch geroepen voelt om te denken belangrijk genoeg te zijn dat zij de redders van de "beschaving" moeten spelen, verstandig zijn doen zij maar één ding.
Grenzen afsluiten, niemand meer erin en niemand meer eruit. Dat zij eerst hun eigen keuken opkuisen op hun manier, welke die ook is. Als zij dan nog willen praten en terug betrekkingen aanknopen, ok.
Schei eens uit allemaal met te denken in onze termen. Dat zijn de onze. Zij denken idd anders. En dan. Elk zijn eigen waarden.
Het is waarschijnlijk de grootste reden waarom als wij ons moeien er helemaal geen einde komt aan de problemen.

[ministe van agitatie]

Misschien moet de NATO in Libië tussenkomen. Die hebben een steengoeie reputatie en weten hoe ze onschuldige burgers moeten beschermen.

Afghan government investigators have told the BBC that 65 civilians, including 50 women and children, were killed in a Nato operation last week.

bbc news

[Europese Vlaming]

Europa heeft er de ballen niet voor .


Europa word wel eens het oude continent genoemd, te doof om iets te horen, te traag om te reageren (economische crisis) en te stom om iets te zeggen. Herman van Rompuy (als oude man) is dus de perfecte vertegenwoordiger, misschien dat de man er een haiku over schrijft: dat zal dan ook wss het enige zijn dat hij zal doen. Tegen de tijd dat Europa klaar is met vergaderen over Libië over sancties en een mooie speech is Khadaffi al gevallen en hebben de VS er al iets aan gedaan. Daarnaast zal er weer een nieuw conflict zijn waar Europa weer te traag voor zal zijn om erop te reageren.


Herriner je hoe de VS de boel ook oplosten met Joegoeslavië en de balkanoorlogen? Europa was te traag om nog maar iets te ondernemen, de VS hadden ondertussen de boel al opgelost ... In onze eigen achtertuin dan nog!


En daarbij, mochten de Europeanen het dan nog eens raken over een akkoord: als Rusland en China maar neen zeggen in de VN veiligheidsraad kruipt Europa al terug in zijn schelp. Zoals Katherina Ashton zei: wij wachten op de VS, verwacht niet te veel van ons.

http://www.youtube.com/watch?v=lt8nU4NluCU

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Wanneer grijpt de EU (alléén de EU, de Vs moet zich niet moeien) in in Libië? Duizenden tot tienduizenden burgers zitten nog vast. Honderden gewapende huurlingen moorden nietsontziend iedereen uit die men op straat tegenkomt en er wordt zelfs vanuit helikopters en vliegtuigen op de bevolking geschoten.

Dit kan Europa niet laten gebeuren, in plaats van te neuten over het al dan niet schorsen van Libië uit de VN (wtf?) zouden ze beter het land binnenvallen.

Ze zijn niet bekwaam.
Zonder de NAVO is Europa niets.

Zo moet het :
http://www.youtube.com/watch?v=T5fOq9PYp8A

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Misschien moet de NATO in Libië tussenkomen. Die hebben een steengoeie reputatie en weten hoe ze onschuldige burgers moeten beschermen.



bbc news

Je kunt nu eenmaal geen oorlog voeren zonder dat er burgerdoden vallen, helaas.
Ze zitten dan nog vaak in een woestijn, in andere gebieden/landen zouden er veel meer burgerslachtoffers te betreuren zijn.

Ze zijn niet bekwaam.
Zonder de NAVO is Europa niets.

Zo moet het :
http://www.youtube.com/watch?v=T5fOq9PYp8A

Gelijk heb je Henri, Europa heeft evenveel slag- en beslissingskracht als een dom kleutertje zonder armen.

[zebrapad]

EU hoefde niet te bombarderen want Libië was een vriend...
En aan een vriend geef je ook wat militaire "ontwikkelingssamenwerking"
http://www.taz.de/1/politik/deutschl...l-mit-gaddafi/

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

En daarbij, mochten de Europeanen het dan nog eens raken over een akkoord: als Rusland en China maar neen zeggen in de VN veiligheidsraad kruipt Europa al terug in zijn schelp. http://www.youtube.com/watch?v=lt8nU4NluCU

Andersom zouden we niet anders verwachten. Als Europa Nee zegt en Rusland of China het op eigen houtje zouden doen dan zou het shuim op de mond van de verontwaardigde Europese politici staan. Met reciprociteit hebben imperialistjes en hun schoothondjes het steeds moeilijk.

Zoals Katherina Ashton zei: wij wachten op de VS, verwacht niet te veel van ons.

Laten we vooral niet fier zijn over hoe De Europeanen onder de knoet liggen van de VS als het op buitenlandse politiek aankomt. Het 'Nee' zeggen van Frankrijk en Duitsland om een beetje te gaan sterven voor een totaal illegale veroveringsoorlog van de VS in Irak werd hier al als moedige insubordinatie gezien. zo af en toe eens durven Nee zeggen...proficiat

Zielig zal Europa blijven zo lang het niet onafhankelijk wordt. Wegzinken zal Europa meer en meer deze eeuw terwijl degenen die opkomen degenen zijn waar 'toevallig' geen VS basissen aanwezig zijn (BRIC landen bijvoorbeeld).

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Gelijk heb je Henri, Europa heeft evenveel slag- en beslissingskracht als een dom kleutertje zonder armen.

Ik vind dit hypocriet.

De grote held willen gaan uithangen op een ander op meer dan tweeduizend kilometer van hier.

Maar thuis, o wee, kom niet in mijnen hof. Neen daar zijn de heren separatist.

[mdf]

weet u wie noord-afrika in het oog houdt ?
Saoudi-Arabië

[zebrapad]

Het begint duidelijk te worden welke richting men uitgaat

De VN-Veiligheidsraad heeft een resolutie goedgekeurd met sancties tegen Libië. Zo wordt een totaal wapenembargo opgelegd en wordt de gewelddadige manier waarop de Libische leider Moammar al-Kadhafi de protesten in zijn land onderdrukt doorverwezen naar het Internationaal Strafhof in Den Haag.

De resolutie verwijst naar hoofdstuk 7 van het VN-Handvest. Dat maakt het mogelijk om de sancties desnoods met geweld af te dwingen. Hoofdstuk 7 werd in het verleden ook gebruikt om vredesmissies en militaire operaties uit te voeren in Irak en Somalië.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110227_001


De lijn tussen vreedzame betogers en opstandelingen is soms niet duidelijk

Much of the information about the Libyan uprising that reached the West in recent weeks came from Libyan expatriates who were phoning, emailing or instant messaging with family and friends inside the country. Often, the Libyans abroad would relay incomplete or exaggerated news, as when false reports spread that protesters in Benghazi had found hundreds of political prisoners held underground for decades (in fact, a dozen or so were released, and their internment was several times smaller than had been reported, Sanalla said.)
"Some of it was well exaggerated," he said. But in his mind, if it helped the uprising's cause. It was an acceptable distortion.

In the meantime, Benghazi's men on Saturday were queueing outside revolutionary headquarters to sign up for the opposition's new army

http://english.aljazeera.net/news/af...146444424.html

[zebrapad]

Het heeft natuurlijk ook niet lang geduurd hoe sommigen eenzijdig een genocide uitriepen

Spokesman Dia al-Hotmani said that at a meeting on Monday at the mission's New York offices, staff "expressed our sense of concern about the genocide going on in Libya."

"We are not seeing any reaction from the international community," he added.

http://uk.reuters.com/article/2011/0...71K66B20110222

De huidige situatie is al voldoende verergerd naar pogroms tegen allochtonen

GENEVA, February 22 (UNHCR) – The UN refugee agency said in Geneva on Tuesday it has become "increasingly concerned" about the dangers for civilians inadvertently caught up in the mounting violence in Libya, especially asylum-seekers and refugees.

Prior to the current unrest UNHCR had registered more than 8,000 refugees in Libya, with a further 3,000 asylum-seekers having pending cases. The main places of origin are Chad, Eritrea, Iraq, Palestine, Somalia and Sudan.

http://www.unhcr.org/4d6393e06.html

In areas where forces loyal to Libyan leader Muammar Qaddafi has been forced out, many angry mobs are targeting black Africans after reports that the government was using “African mercenaries” to repress the revolt was transmitted by Western media.

Hundreds of Somali refugees are stranded in Libya. There are reports coming from Libya stating that at least 4 Somali refugees were killed and many others wounded. The Libyan public is said to be confusing the Somali refugees with the Qaddafi’s mercenaries. Therefore, the Somali refugees are being attacked without rhyme or reason by rightfully fuming Libyan Mobs.

I have written emails to the CNN and both Aljazeera Arabic & English, highlighting the calamitous risks faced by the Somali refugees in Libya. I encourage all Somalis to do the same and to contact their legislators & administrations in EU, USA, Canada, Australia and as many news outlets as possible. Write and call the CNN and Aljazeera and specially Aljazeera Arabic million times.

PLEASE DO SOMETHING TO SAFE THE LIVES OF OUR FOLLOW BROTHERS AND SISTERS who are stranded helplessly in Libya. Why not contact the good office of the Amir of Qatar, he is currently the most respected and influential Arab leader.

http://somalilandpress.com/libya-at-...e-desert-20422

[D'ARTOIS]

Wat de EU - het vaste land doet - is stil zitten en er naar kijken. EU, een moedeloze, redeloze en initiatiefloze club als het om acties gaat waar ogenblikkelijk ingrijpen vereist is.
Wat dat aangaat is Engeland nog enigszins wakker en haalt hun mensen weg waar ze dat kunnen. Dat er ook nog Nederlanders mee mochten was dan weer meegenomen. In de meest letterlijke zin.

De 'luchtmacht' van Ghadaffi bestaat niet meer. De enige twee bruikbare F1's smeerden 'm naar Malta.

Libië zit in een burgeroorlog - militairen en huurlingen - vs het volk (een deel daarvan) en het is niet uit te sluiten dat de VS de volgende "vredesmissie �* l'Iraquaise" aan het voorbereiden is. Veel moeite zal het ze niet kosten en misschien dat ze zelfs het volk aan hun kant krijgen. Misschien, want er is niets instabieler dan een hysterische Arabier.
De tijd zal het leren. En de olie wordt duurder daar de productie zal stilvallen.

Pas nu kun je zien hoe afhankelijk Arabieren zijn van buitenlandse arbeid. Je zou zeggen dat ze intussen toch zelf iets geleerd zouden hebben. Maar nee.

[zebrapad]

Dat de EU met argwaan en terughoudend reageert zal wel met de etnische samenstelling te maken hebben.

According to the report: "If Jalloud's Magariha, the Warfalla, and Islamic militant groups unite against Qadhafi in an all-out confrontation involving the military, they could take over power. But that would soon be followed by challenges from other tribes. Ultimately, if Qadhafi is overthrown, these tribes could fight each other and Libya could be split into several regions."

http://www.csmonitor.com/World/Backc...ibes-Who-s-who

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Een niet imperialistiscch imperium.

Inderdaad ja, had evewel deze debiele reactie verwacht.

Ter verduidelijking: Christoph Steding, Althusius,...

[ministe van agitatie]

According to the report: "If Jalloud's Magariha, the Warfalla, and Islamic militant groups unite against Qadhafi in an all-out confrontation involving the military, they could take over power. But that would soon be followed by challenges from other tribes. Ultimately, if Qadhafi is overthrown, these tribes could fight each other and Libya could be split into several regions."

Het Irak-scenario waar de VS alle belang bij hebben.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ik vind dit hypocriet.

De grote held willen gaan uithangen op een ander op meer dan tweeduizend kilometer van hier.

Maar thuis, o wee, kom niet in mijnen hof. Neen daar zijn de heren separatist.

U mag dat hypocriet vinden, maar ik zie de link niet tussen Vlaams separatisme en Europese slagkracht in conflictsituaties? Help?

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het Irak-scenario waar de VS alle belang bij hebben.

Ik heb al eens gelezen dat de Duitsers net hetzelfde beogen, maar dan in Europa. Duitsland is op zich een vrij welvarende regio en een behoorlijk coherent land. Ze zouden er alle belang bij hebben als Europa uit kleinere gebieden bestaat.

[zebrapad]

Er zijn voornamelijk 2 strekkingen; de FR/DE 'als EU' en de US/UK.
Die gaan dat midden-oosten eens snel gaan hertekenen.

Voormalig minister van Buitenlandse Zaken Louis Michel is voorstander van een internationale militaire interventie om de Libische bevolking te beschermen. Dat verklaarde hij zondag tijdens "Mise au Point" op de RTBF. Huidig minister Steven Vanackere was voorzichtiger over een militaire tussenkomst.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110227_052

De Mensenrechtenraad van de Verenigde Naties heeft het geweld in Libië vrijdag unaniem veroordeeld en opdracht gegeven tot een onderzoek naar mogelijke mensenrechtenschendingen door de Libische leider Moammar Kadhafi. Tevens werd voorgesteld dat de Algemene Vergadering van de VN Libië uit de raad zet.

http://www.standaard.be/artikel/deta...&kanaalid=1907



In geopolitieke correlatie kan dit ook niet ontbreken en de standpunten zijn duidelijk

Oud-minister van Buitenlandse Zaken Louis Michel zit op dezelfde lijn. "Volgens mij is dat (het woord "genocide", nvdr) absoluut niet terecht", zei Michel in "De Ochtend" op Radio 1. "Het is erg dat een rapport met het label van de Verenigde Naties zoiets toelaat." Volgens Michel stemmen de gebeurtenissen die in het rapport worden beschreven niet overeen met wat onder de definitie van genocide moet worden begrepen.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...nland/1.874630

Tja, de ene schending van mensenrechten, is natuurlijk de andere niet, maar ja als we afronden naar 6.000.000 slachtoffers dan kan men de schijn gaan hoog houden in Libië.