Franstalige politici willen meer migranten in Vlaamse scholen - Pagina 3

azert · 8 maart 2011, 07:37

het viel in die school ook op dat veel van de lln echt wel hun best deden; maar eenmaal er geen leerkracht meer in de buurt was of op straat was de voertaal meteen Frans.
Dus ook Nederlandstalig onderwijs zorgt niet voor vernederlandsing van de jongeren. Je kunt er hoogstens de Nederlandstaligen ermee Nederlandstalig houden.

guido 007 · 8 maart 2011, 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Hier ben ik gestopt met lezen.

Blablabla, maar niet lezen wat een ander schrijft.
Sterk, zeeeeeer sterk.

SDG · 8 maart 2011, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Blablabla, maar niet lezen wat een ander schrijft.
Sterk, zeeeeeer sterk.

Vertel jij me dan misschien eens wat 'Vlaamstalige' kinderen zijn? Of ga je deze lieve mevrouw misschien toch gelijk moeten geven?

Naam: 2011-01-23%20marre%20des%20revendications%20flamandes.jpg
Bekeken: 161
Grootte: 33,8 KB

Naam: 2011-01-23%20marre%20des%20revendications%20flamandes.jpg
Bekeken: 161
Grootte: 33,8 KB

COCHINILLO · 8 maart 2011, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De discussie gaat net over mensen die noch Frans of Nederlands als voertaal hanteren. Zijn dat Franstaligen of Vlamingen. Op dit moment kunnen mensen geweigerd worden in het Nederlandstalig onderwijs als ze geen Nederlands praten. Wat als Franstalig onderwijs een systeem invoert dat mensen weigert die geen Frans praten. Dan heb je een (groeiende) groep in Brussel wiens het recht op onderwijs wordt ontzegd.

dan zullen de swahili, de berber- en arabischtaligen en alle andertaligen Nederlands of Frans moeten leren in bijscholing, OF ze kunnen thuis ook al beginnen met die taal te spreken ipv hun heimweetaaltje.

Trouwens: 55% (dat is méér dan de helft) zijn al allochtonen, hoeveel wil je er hebben om NEDERLANDS te leren in de klas? 98% allochtonen en nog 2% vlamingskes in een klas van 30?

Brakelaar · 8 maart 2011, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Vertel jij me dan misschien eens wat 'Vlaamstalige' kinderen zijn? Of ga je deze lieve mevrouw misschien toch gelijk moeten geven?

Bijlage 78927

Wat een gezannik allemaal,wat denk je dat de walen zouden doen als wij dit moesten eisen dat er meer nederlandstaligen in hun waalse scholen moesten komen,je zou dan pas wat horen,neem dat maar aan...

Een vlaming mag op niets meer reageren heb ik de indruk!!

SDG · 8 maart 2011, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

Wat een gezannik allemaal,wat denk je dat de walen zouden doen als wij dit moesten eisen dat er meer nederlandstaligen in hun waalse scholen moesten komen,je zou dan pas wat horen,neem dat maar aan...

Een vlaming mag op niets meer reageren heb ik de indruk!!

Wat hebben de Walen hiermee te maken? Het gaat hier over Brusselse scholen.

En willen we het aantal Nederlandskundigen in Brussel omhoogkrijgen of gaan we blijven de Calimero uithangen?

COCHINILLO · 8 maart 2011, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Wat hebben de Walen hiermee te maken? Het gaat hier over Brusselse scholen.

En willen we het aantal Nederlandskundigen in Brussel omhoogkrijgen of gaan we blijven de Calimero uithangen?

In een klasje waar nog 4 autochtone vlamingskes zitten die thuis Nederlands spreken, en 26 toren van Babel verrijkers, eindig je niet met 30 Nederlandstaligen, maar met 26 amper Nederlandssprekenden en 4 achtergebleven vlamingskes.

Het aantal niet-Nederlandssprekenden in een klas zou normaliter maximaal 10% mogen zijn. In dat geval haal je het Nederlandstalig niveau naar boven, ook voor die 10%.
De anderstaligen zouden dan eerst een aantal jaren in een aparte school moeten worden ondergebracht waar enkel op het Nederlands (evtl. Frans voor Franstalige scholen) wordt toegespitst. Eenmaal de taal goed onder de knie kunnen ze worden ingepast (als ze dan thuis ook nog eens meewillen en thuis evenzeer regelmatig Nederlands spreken).

Brakelaar · 8 maart 2011, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Wat hebben de Walen hiermee te maken? Het gaat hier over Brusselse scholen.

Sorry even niet naar het bord gekeken....

SDG · 8 maart 2011, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

In een klasje waar nog 4 autochtone vlamingskes zitten die thuis Nederlands spreken, en 26 toren van Babel verrijkers, eindig je niet met 30 Nederlandstaligen, maar met 26 amper Nederlandssprekenden en 4 achtergebleven vlamingskes.

De oplossing daarvoor is hier al gegeven: massaal investeren in het Nederlandstalig onderwijs in Brussel. Maar dan krijg je natuurlijk weer reacties zoals van sommige dommekloten hier in de trant van: 'Jamaar, wat gaat ons dat allemaal weer kosten?'

COCHINILLO · 8 maart 2011, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

De oplossing daarvoor is hier al gegeven: massaal investeren in het Nederlandstalig onderwijs in Brussel. Maar dan krijg je natuurlijk weer reacties zoals van sommige dommekloten hier in de trant van: 'Jamaar, wat gaat ons dat allemaal weer kosten?'

Natuurlijk! als de franstaligen niet enkel de voordeur, maar ook de garagepoort én de achterdeur willen openzetten en dan de vlamingen gaan verplichten om drie extra politiepatrouilles te financieren omdat anders de golf inbrekers te groot wordt, wat zou je dan willen?

Ik begrijp uw standpunt, maar is het écht van de analfabete migranten uit Zandbakistaanse landen dat we de vervlaamsing van Brussel moeten gaan verwachten? D�*t gaat "verrijking" geven ja!

SDG · 8 maart 2011, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

Natuurlijk! als de franstaligen niet enkel de voordeur, maar ook de garagepoort én de achterdeur willen openzetten en dan de vlamingen gaan verplichten om drie extra politiepatrouilles te financieren omdat anders de golf inbrekers te groot wordt, wat zou je dan willen?

Ik begrijp uw standpunt, maar is het écht van de analfabete migranten uit Zandbakistaanse landen dat we de vervlaamsing van Brussel moeten gaan verwachten? D�*t gaat "verrijking" geven ja!

Ja. Zolang de Vlamingen zélf niet terug massaal in Brussel gaan wonen en uit de stad - en de Rand! - blijven wegtrekken, zullen we het daar écht mee moeten doen.

COCHINILLO · 8 maart 2011, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pilleke

http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...-scholen.dhtml
7/3/2011

Moeten de Vlamingen opdraaien voor het criminele migratie- en opendeurbeleid dat de PS/CdH opgedrongen heeft?

Uiteindelijk bevestigt de klacht van Simonet wat wij al lang denken maar niet luidop mogen zeggen : de explosieve aangroei van de vreemdelingenkolonie is een echte aanslag op de kwaliteit van het onderwijs.

Ik hoop dat dit item op de correcte plaats gepost is en dat de bronvermelding OK is, zodat Akira me vandaag niet voor de 2de maal 5 strafpunten aansmeert wegens het vergeten te melden van de bron in een post van ..... 26 februari. (We kunnen al raden van wie de tip kwam).

Ik denk dat men een soort van "international school" moet oprichten. Daar kunnen alle Nederlandsonkundige kinderen die wèl Nederlands taalonderricht willen krijgen eerst een paar jaartjes apart zeer gericht onderwijs volgen. In het Nederlands en niet in het Engels. Nadat ze het Nederlands voldoende machtig zijn kunnen ze naar reguliere Nederlandstalige scholen. En ondertussen kunnen onze eigen Vlaamse kinderen de lessen volgen op het normale niveau, vermits ze wèl de leerkrachten begrijpen.
In die international schools komen toch ook kinderen van allerlei origine bijeen?

COCHINILLO · 8 maart 2011, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Ja. Zolang de Vlamingen zélf niet terug massaal in Brussel gaan wonen en uit de stad - en de Rand! - blijven wegtrekken, zullen we het daar écht mee moeten doen.

waarom zou dat stadje dan moeten vervlaamsen? Dat ze hun eigen plan trekken en een kamelenmarkt organizeren.

SDG · 8 maart 2011, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

waarom zou dat stadje dan moeten vervlaamsen? Dat ze hun eigen plan trekken en een kamelenmarkt organizeren.

Vernederlandsen.

SDG · 8 maart 2011, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

waarom zou dat stadje dan moeten vervlaamsen? Dat ze hun eigen plan trekken en een kamelenmarkt organizeren.

Voor de zoveelste keer: omdat Brussel de motor van de verfransing is. Wie Brussel in handen heeft, kan naar eigen goeddunken de verfransing in Vlaams-Brabant of zelfs nog verder afremmen of zelfs opvoeren.

COCHINILLO · 8 maart 2011, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Voor de zoveelste keer: omdat Brussel de motor van de verfransing is. Wie Brussel in handen heeft, kan naar eigen goeddunken de verfransing in Vlaams-Brabant of zelfs nog verder afremmen of zelfs opvoeren.

Dus door Arabieren en Afrikanen de macht over Brussel te geven gaat gij die stad VerNEDERLANDSEN? mijn gedacht!

COCHINILLO · 8 maart 2011, 08:42

Citaat:

Brussels minister Jean-Luc Vanraes (Open Vld), bevoegd voor het Nederlandstalig onderwijs, benadrukt dat alle partijen voorbij "het communautaire" zullen moeten kijken om tot een oplossing te komen voor de capaciteitsproblemen in het Brussels onderwijs. "De bazooka bovenhalen door naar het Grondwettelijk Hof te stappen gaat eigenlijk voorbij aan de grond van de zaak", aldus Vanraes.

(...)
Volgens zijn cijfers worden de Nederlandstalige scholen in Brussel nu al voor 65 procent bevolkt door leerlingen waarvan geen van beide ouders Nederlandstalig is, tegenover 25 procent met één Nederlandstalige ouder en slechts 10 procent uit een homogeen Nederlandstalig gezin.
(...)

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...ossingen.dhtml

Hoeveel ministers hebben ze daar voor die vier Vlaamse scholen? 27?

Wat heeft Smet er dan nog over te zeggen?

djimi · 8 maart 2011, 08:48

Beginnen met de bouw van (Nederlandstalige) crèches, daarna kleuterscholen, vervolgens lagere scholen, en dan pas middelbare scholen: een stap-voor-stap-aanpak lijkt me de beste oplossing.

Voor diegenen die zich op latere leeftijd in het Nederlandstalig onderwijs willen (laten) inschrijven zouden verplichte bijlessen of zelfs een voorbereidend jaar Nederlandse taal moeten worden georganiseerd.

Voor de rest ben ik het wel met Cyrano en SDG eens: hoe méér er in het Nederlandstalig onderwijs in Brussel en (wijde) omgeving wordt geïnvesteerd, hoe beter.

vlijmscherp · 8 maart 2011, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Eigenlijk is dit gewoon een waanzinnig discussie. Franstaligen die de Vlamingen voor de rechtbank slepen omdat we weigeren om het voornaamste wapen dat we hebben om de Vlaamse/Nederlandstalige aanwezigheid in Brussel te behouden/te vergroten in te zetten. Surealisme!!!! Liever dan te proberen om maximaal mensen in Brussel Nederlands te laten leren (en waar kan dit beter dan in Nederlandstalige scholen) verkiest men een soort Vlaams ghetto onderwijs. Het is toch waanzin om te klagen dat er zo weinig mensen Nederlands spreken in Brussel om dan te zeggen van sorry beste niet Nederlandstalige maar we zitten aan ons quotum. Ga maar naar het Franstalige onderwijs. Het signaal dat je daarmee geeft is vrij duidelijk. Franstalig onderwijs is er voor alle Brusselaars. Vlaams onderswijs niet. Op die manier laat je één een kans voorbij gaan om mensen goed en snel Nederlands te laten leren en twee creëer je afstand tussen allochtonen (die as such neutraal staan in het Belgisch stammenconflict) en de Vlamingen.

En bon ik heb helemaal geen probleem in een massale investering in het Nederlandstalige onderwijs in Brussel om meer Brusselaars beter Nederlands te leren. Het zou een goede zaak zijn voor iedereen in Brussel én meer mensen in Brussel goed Nederlands doen spreken en positief opstellen ten opzichte van de Vlamingen. Ik vind het dan ook pure waanzin dat partijen als NVA en VB die de mond zo vol hebben van hun strijd voor het Nederlands en tegen het Franstalig "imperialisme" zich profileren in hun strijd om de quota en toegangscriterea te verstrening........

volledig mee akkoord.

dat was ook direct mijn eerste gedachte, er moeten juist meer anderstaligen in het Nederlandstalig onderwijs komen om Brussel nog wat te redden voor de Vlamingen. en wat zegt onze Vlaamse minister van Onderwijs? net het omgekeerde. en het ergste is dan nog dat hij gesteund wordt door de zogenaamde flaminganten van NVA en VB.

COCHINILLO · 8 maart 2011, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

volledig mee akkoord.

dat was ook direct mijn eerste gedachte, er moeten juist meer anderstaligen in het Nederlandstalig onderwijs komen om Brussel nog wat te redden voor de Vlamingen. en wat zegt onze Vlaamse minister van Onderwijs? net het omgekeerde. en het ergste is dan nog dat hij gesteund wordt door de zogenaamde flaminganten van NVA en VB.

Wat heb je aan Nederlandstalig onderwijs als je eigen vlaamse kinderen er geen plaats meer krijgen, of naar huis komen met meer kennis van het Swahili dan van het Nederlands?

Mijn oudste dochtertje was (en is nog steeds) zeer verbaal. Zij sprak perfect verstaanbaar en had zelfs op haar 2.5 een grote woordenschat. Ze mocht naar het voorbereidende kleuterklasje en na een week kregen we kind thuis dat een onverstaanbaar taaltje brabbelde dat we niet kenden: ze paste zich gewoon aan aan het niveau van haar klasje: niks dus.

Toen hebben we haar een klasje hoger gezet en het probleem was opgelost.

Zet eerst die nederlandsonkundigen bijeen in aparte schooltjes of klassen, VERPLICHT ze om ook onder elkaar Nederlands te spreken, en laat ze enkel meelopen in het reguliere Nederlandstalige onderwijs als ze effektief die taal machtig zijn!
je k�*n geen les geven aan een klasje met 17 verschillende nationaliteiten waarvan 3/4 (of meer) geen Nederlands begrijpt. Dan kan je die wèl Nederlandstalige kinderen beter alle dagen in het Zoniënwoud laten rondcrossen. Zal leerrijker zijn.

8 maart 2011, 07:37	#41
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	het viel in die school ook op dat veel van de lln echt wel hun best deden; maar eenmaal er geen leerkracht meer in de buurt was of op straat was de voertaal meteen Frans. Dus ook Nederlandstalig onderwijs zorgt niet voor vernederlandsing van de jongeren. Je kunt er hoogstens de Nederlandstaligen ermee Nederlandstalig houden. __________________ http://www.radio-minerva.be/index.php

8 maart 2011, 08:48	#58
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.605	Beginnen met de bouw van (Nederlandstalige) crèches, daarna kleuterscholen, vervolgens lagere scholen, en dan pas middelbare scholen: een stap-voor-stap-aanpak lijkt me de beste oplossing. Voor diegenen die zich op latere leeftijd in het Nederlandstalig onderwijs willen (laten) inschrijven zouden verplichte bijlessen of zelfs een voorbereidend jaar Nederlandse taal moeten worden georganiseerd. Voor de rest ben ik het wel met Cyrano en SDG eens: hoe méér er in het Nederlandstalig onderwijs in Brussel en (wijde) omgeving wordt geïnvesteerd, hoe beter. __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!