In juni verkiezingen?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als de bevolking daarvoor kiest, dan zal het zo gebeuren. Veel plezier met het overtuigen van mensen voor jouw zaak. Om een beetje uitdaging te geven, zullen sommigen de Vlaams-nationalistische propaganda wat tegenwerken, maar dat zullen mensen met de juiste overtuiging wel kunnen overwinnen, zeker. Drie jaartjes doorbijten, inspelen op het egoïsme van de mensen en het doel is bereikt. Succes.

Zo! Het "egoïsme" van de mensen. Wel, dat "egoïsme" is in Vlaanderen blijkbaar zodanig "groot" dat de voorbije decennia Vlaanderen per hoofd een groter percentage van zijn eigen BNP richting Brussels-Waalse Francofonie transfereert dan de West-Duitsers richting voormalige DDR. En dat vind ik niet eens uit. Het stond reeds vermeld in het rapport van de Warande-groep van enkele jaren geleden. En het werd nog maar een goeie maand geleden bevestigd door Guy Tegenbos in de Standaard. Maar, er is nog meer ...In Duitsland is er rond die transfers volstrekte transparantie. Daar kan gelijk wie de gegevens vinden in de jaarlijkse statistieken omtrent de "Finanzausgleich". In la Belgique daarentegen is het opnemen van dergelijke gegevens in de officiële statistieken nog steeds een groot taboe.

Dit koekoeksland zal geen moment rust meer kennen zolang geen staatshervorming wordt tot stand gebracht die beantwoordt aan:

1. het vormen van échte deelstaten;
2. een grote eigen beleidsautonomie;
3. een grote eigen fiscaliteit;
4. een consequente responsabilisering;
5. volledige transparantie inzake de transfers.

Als daar niet wordt aan beantwoord gaat la Belgique definitief naar de haaien.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, ze blijven hetzelfde doen als sinds 2007: niets.

geen staatshervorming die naam waardig, geen deftige oplossing voor BHV, geen goed economisch beleid (wegens te veel verschillen in visies tussen noord en zuid), geen oplossingen voor de sociale crisis, de vergrijzing gaat niet aangepakt worden (wegens geen probleem in Wallonië), de begroting gaat verder ontploffen.

allemaal vrij voorspelbaar hoor. je zit nu eenmaal in een land met teveel verschillende visies en socio-economische situaties.

Probeer in je argumentatie eens de woorden 'goed', 'slecht', 'beter', 'slechter' te vermijden. Als je deze woorden gebruikt duidelijk stellen wiens visie het is voor welk doelpubliek.

Het tekort op de begroting is buiten verwachting klein, dankzij factoren die weinig met het huidig beleid te maken hebben. In verhouding met de rest van de EU doet België het nog niet slecht. Vind je dit positief of had je liever gehad dat we zware tekorten boekten op onze begroting ?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zo! Het "egoïsme" van de mensen. Wel, dat "egoïsme" is in Vlaanderen blijkbaar zodanig "groot" dat de voorbije decennia Vlaanderen per hoofd een groter percentage van zijn eigen BNP richting Brussels-Waalse Francofonie transfereert dan de West-Duitsers richting voormalige DDR. En dat vind ik niet eens uit. Het stond reeds vermeld in het rapport van de Warande-groep van enkele jaren geleden. En het werd nog maar een goeie maand geleden bevestigd door Guy Tegenbos in de Standaard. Maar, er is nog meer ...In Duitsland is er rond die transfers volstrekte transparantie. Daar kan gelijk wie de gegevens vinden in de jaarlijkse statistieken omtrent de "Finanzausgleich". In la Belgique daarentegen is het opnemen van dergelijke gegevens in de officiële statistieken nog steeds een groot taboe.

Dit koekoeksland zal geen moment rust meer kennen zolang geen staatshervorming wordt tot stand gebracht die beantwoordt aan:

1. het vormen van échte deelstaten;
2. een grote eigen beleidsautonomie;
3. een grote eigen fiscaliteit;
4. een consequente responsabilisering;
5. volledige transparantie inzake de transfers.

Als daar niet wordt aan beantwoord gaat la Belgique definitief naar de haaien.

Het is voor Belgicisten en linkse rakkers alleen zo eenvoudig, zo simplistisch om iedereen die gerechtvaardigde eisen, die overal ter wereld als gegrond zouden worden aanzien - kijk maar naar Duitsland - in verband met België aanhaalt zonder blikken en blozen in het hok van de onverdraagzaamheid te plaatsen.
Nochtans bewijzen de cijfers dat de Vlamingen minstens 4x solidairder zijn dan de 'rijke' Duitsers. Wat de transfers in Duitsland vergeleken met die in België betreft: in Duitsland zijn 'rijke' deelstaten solidair met de 'arme'. Het totaal aan transfers, dat aldus in 2009 gebeurd is, bedraagt 6,9 miljard. Die werden grotendeels opgebracht door 29,3 miljoen inwoners van de rijkste deelstaten of circa 235 euro/inw. De ontvangers zijn 17,1 miljoen en krijgen dus per inwoner 405 euro. De rest van de bevolking groot 35,9 miljoen zijn inwoners van deelstaten, die globaal in evenwicht zijn, dus zonder transfers. De rijkste deelstaten vinden echter, dat deze transfers niet deugen want de ontvangende deelstaten hierdoor te weinig maatregelen treffen om economisch bij te benen. Tussen Vlaanderen en Wallobrux bestaan er ook transfers. Het gemiddelde bedraagt 9,0 miljard/jaar (6 �* 12 miljard). Die worden opgebracht door 6,0 miljoen Vlamingen en geconsumeerd door 4,0 miljoen Franstaligen (en dan rekenen we daar de 70.000 Duitstaligen ook nog bij). Dwz. een belasting van 1.500 euro/Vlaming (6x meer Duitsland) en een ontvangst van 2.250 euro/Franstalige (6x meer dan Duitsland). Houden we het op 6 miljard euro/jaar transfers in België, dan zijn die in ongeveer 4x meer dan in Duitsland qua belasting (Vlaanderen) en ontvangst (WalloBrux).

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nee, proberen nog 4 jaar langer alles te blokkeren, in plaats van hun verantwoordelijkheid op te nemen om eindelijk de noodzakelijke hervormingen door te voeren. Maar ja, nog liever doen ze verder onder de Europese curatele van Merkel en Sarkozy dan zelf de problemen op te lossen.

Waarom verhuis je niet naar Ierland ? Als je een beetje centen en brains hebt raak je daar wel binnen.

Ik begrijp niet dat je wil dat de EU sancties en structurele maatregelen oplegt aan België.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Misschien, heel misschien zult gij nog één keertje het plezier mogen beleven dat de Franstaligen alles verder laten verrotten in een regering zonder Vlaamse meerderheid. Eén keertje nog, niet meer. Verkiezingen komen er dwangmatig toch, indien niet morgen, ten laatste in 2012.

Als er geen Vlaamse meerderheid komt dan komt dat omdat de Vlaams Nationalisten te laf zijn. De Vlamingen vormen de meerderheid in het aantal verkozen zetels.

NU DURVEN VERANDEREN !

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Het is voor Belgicisten en linkse rakkers alleen zo eenvoudig, zo simplistisch om iedereen die gerechtvaardigde eisen, die overal ter wereld als gegrond zouden worden aanzien - kijk maar naar Duitsland - in verband met België aanhaalt zonder blikken en blozen in het hok van de onverdraagzaamheid te plaatsen.
Nochtans bewijzen de cijfers dat de Vlamingen minstens 4x solidairder zijn dan de 'rijke' Duitsers. Wat de transfers in Duitsland vergeleken met die in België betreft: in Duitsland zijn 'rijke' deelstaten solidair met de 'arme'. Het totaal aan transfers, dat aldus in 2009 gebeurd is, bedraagt 6,9 miljard. Die werden grotendeels opgebracht door 29,3 miljoen inwoners van de rijkste deelstaten of circa 235 euro/inw. De ontvangers zijn 17,1 miljoen en krijgen dus per inwoner 405 euro. De rest van de bevolking groot 35,9 miljoen zijn inwoners van deelstaten, die globaal in evenwicht zijn, dus zonder transfers. De rijkste deelstaten vinden echter, dat deze transfers niet deugen want de ontvangende deelstaten hierdoor te weinig maatregelen treffen om economisch bij te benen. Tussen Vlaanderen en Wallobrux bestaan er ook transfers. Het gemiddelde bedraagt 9,0 miljard/jaar (6 �* 12 miljard). Die worden opgebracht door 6,0 miljoen Vlamingen en geconsumeerd door 4,0 miljoen Franstaligen (en dan rekenen we daar de 70.000 Duitstaligen ook nog bij). Dwz. een belasting van 1.500 euro/Vlaming (6x meer Duitsland) en een ontvangst van 2.250 euro/Franstalige (6x meer dan Duitsland). Houden we het op 6 miljard euro/jaar transfers in België, dan zijn die in ongeveer 4x meer dan in Duitsland qua belasting (Vlaanderen) en ontvangst (WalloBrux).

[born2bewild]

ik heb ook geen weet van Duitse deelstaten die een anexatiepolitiek uitvoeren

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

ik heb ook geen weet van Duitse deelstaten die een anexatiepolitiek uitvoeren

Ik wil er ook nog op wijzen dat de situatie in Duitsland fundamenteel verschilt van de onze. Duitsland heeft 2 oorlogen gevoerd, en verloren. Ze hebben meermaals in de geschiedenis hun krachten gebundeld om tot resultaat te komen. Kortom: ze hebben een sterke nationale identiteit. Wij Vlamingen daarentegen hebben geen Belgische identiteit. Na 180 jaar uitbuiting en dominantie van het Zuiden zou dat nogal gek zijn.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zo! Het "egoïsme" van de mensen. Wel, dat "egoïsme" is in Vlaanderen blijkbaar zodanig "groot" dat de voorbije decennia Vlaanderen per hoofd een groter percentage van zijn eigen BNP richting Brussels-Waalse Francofonie transfereert dan de West-Duitsers richting voormalige DDR. En dat vind ik niet eens uit. Het stond reeds vermeld in het rapport van de Warande-groep van enkele jaren geleden. En het werd nog maar een goeie maand geleden bevestigd door Guy Tegenbos in de Standaard. Maar, er is nog meer ...In Duitsland is er rond die transfers volstrekte transparantie. Daar kan gelijk wie de gegevens vinden in de jaarlijkse statistieken omtrent de "Finanzausgleich". In la Belgique daarentegen is het opnemen van dergelijke gegevens in de officiële statistieken nog steeds een groot taboe.

Dit koekoeksland zal geen moment rust meer kennen zolang geen staatshervorming wordt tot stand gebracht die beantwoordt aan:

1. het vormen van échte deelstaten;
2. een grote eigen beleidsautonomie;
3. een grote eigen fiscaliteit;
4. een consequente responsabilisering;
5. volledige transparantie inzake de transfers.

Als daar niet wordt aan beantwoord gaat la Belgique definitief naar de haaien.

Stel de vraag eens aan je politieke leiders. Het is moeilijk om een juist beeld te vormen van de bijdragende en profiterende regio's. De Nationale Bank geeft wel degelijke cijfers vrij aan de politieke partijen. Ze hebben onlangs al hun plannetjes eens door het cijfermateriaal van de recente cijfers van de Nationale Bank kunnen draaien.

Vraag eens deze excell sheets aan.

Zelfs BDW gebruikt niet meer het demagogisch cijfer van 12 miljard euro. Hij blijft wel demagogisch de blanco cheque van 500 miljoen euro gebruiken. Dit vind ik vrij lomp, het gevolg was dat iedereen de N-VA de vraag stelde wat hun plannen op lange termijn voor Brussel zijn. Daarmee heeft JVDL ook na zijn opdracht het idée van 4 regio's bepleit. Dit is vooral een politieke visie om demagogisch misbruik van cijfermateriaal te kunnen bestrijden.

[born2bewild]

de nationale bank is een PS filiaal

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Stel de vraag eens aan je politieke leiders. Het is moeilijk om een juist beeld te vormen van de bijdragende en profiterende regio's. De Nationale Bank geeft wel degelijke cijfers vrij aan de politieke partijen. Ze hebben onlangs al hun plannetjes eens door het cijfermateriaal van de recente cijfers van de Nationale Bank kunnen draaien.

Vraag eens deze excell sheets aan.

Zelfs BDW gebruikt niet meer het demagogisch cijfer van 12 miljard euro. Hij blijft wel demagogisch de blanco cheque van 500 miljoen euro gebruiken. Dit vind ik vrij lomp, het gevolg was dat iedereen de N-VA de vraag stelde wat hun plannen op lange termijn voor Brussel zijn. Daarmee heeft JVDL ook na zijn opdracht het idée van 4 regio's bepleit. Dit is vooral een politieke visie om demagogisch misbruik van cijfermateriaal te kunnen bestrijden.

Ja, omtrent de transferts zijn er wel in de afgelopen jaren links en rechts occasionele studies gemaakt door universiteiten, banken, denktanks en ook de NBB. Maar een systematische, recurrente statistiek op niveau van de federale overheid ontbreekt nog steeds. Dat is pas "lomp".

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Bij jou daar in Grand Liège zul je dat wellicht niet horen. Maar in Vlaanderen wel degelijk. En bovendien in die woorden. Ik heb nog geen enkele Vlaming gehoord die het heeft over "Nagels op laag water".

U zegt zomaar wat. De uitdrukking wordt in vlaanderen niet gebruikt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U zegt zomaar wat. De uitdrukking wordt in vlaanderen niet gebruikt.

Wellicht niet in de kringen waar u vertoeft. U verkeert blijkbaar in de waan dat u Vlaanderen beter kent dan de Vlamingen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Het is voor Belgicisten en linkse rakkers alleen zo eenvoudig, zo simplistisch om iedereen die gerechtvaardigde eisen, die overal ter wereld als gegrond zouden worden aanzien - kijk maar naar Duitsland - in verband met België aanhaalt zonder blikken en blozen in het hok van de onverdraagzaamheid te plaatsen.
Nochtans bewijzen de cijfers dat de Vlamingen minstens 4x solidairder zijn dan de 'rijke' Duitsers. Wat de transfers in Duitsland vergeleken met die in België betreft: in Duitsland zijn 'rijke' deelstaten solidair met de 'arme'. Het totaal aan transfers, dat aldus in 2009 gebeurd is, bedraagt 6,9 miljard. Die werden grotendeels opgebracht door 29,3 miljoen inwoners van de rijkste deelstaten of circa 235 euro/inw. De ontvangers zijn 17,1 miljoen en krijgen dus per inwoner 405 euro. De rest van de bevolking groot 35,9 miljoen zijn inwoners van deelstaten, die globaal in evenwicht zijn, dus zonder transfers. De rijkste deelstaten vinden echter, dat deze transfers niet deugen want de ontvangende deelstaten hierdoor te weinig maatregelen treffen om economisch bij te benen. Tussen Vlaanderen en Wallobrux bestaan er ook transfers. Het gemiddelde bedraagt 9,0 miljard/jaar (6 �* 12 miljard). Die worden opgebracht door 6,0 miljoen Vlamingen en geconsumeerd door 4,0 miljoen Franstaligen (en dan rekenen we daar de 70.000 Duitstaligen ook nog bij). Dwz. een belasting van 1.500 euro/Vlaming (6x meer Duitsland) en een ontvangst van 2.250 euro/Franstalige (6x meer dan Duitsland). Houden we het op 6 miljard euro/jaar transfers in België, dan zijn die in ongeveer 4x meer dan in Duitsland qua belasting (Vlaanderen) en ontvangst (WalloBrux).

Een vraagje. Blijkbaar heeft Duitsland nogal transparante cijfers. Ik vind ze niet direct terug. Mijn vraag:

- Hoeveel bedraagt de solidariteit van Beieren met Saksen ?
- Gelieve in Uw cijfermateriaal ook alle overheidsleningen aan bedrijven op te nemen.
- Gelieve ook alle overheidsborgen aan bedrijven mee te geven.
- Gelieve ook alle mogelijke overheidsinvesteringen mee te geven.
- Gelieve volledig te zijn.

Dank bij voorbaat.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Een vraagje. Blijkbaar heeft Duitsland nogal transparante cijfers. Ik vind ze niet direct terug. Mijn vraag:

- Hoeveel bedraagt de solidariteit van Beieren met Saksen ?
- Gelieve in Uw cijfermateriaal ook alle overheidsleningen aan bedrijven op te nemen.
- Gelieve ook alle overheidsborgen aan bedrijven mee te geven.
- Gelieve ook alle mogelijke overheidsinvesteringen mee te geven.
- Gelieve volledig te zijn.

Dank bij voorbaat.

Het Duitse "Finanzministerium" publiceert elk jaar de cijfers van de transfers tussen de Duitse deelstaten onder de hoofding "Finanzausgleich". Berekend tot op de Euro.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wellicht niet in de kringen waar u vertoeft. U verkeert blijkbaar in de waan dat u Vlaanderen beter kent dan de Vlamingen.

Ik kan hetzelfde van u denken met het verschil dat u een halve of een hele Hollander bent.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

1. het vormen van échte deelstaten;
2. een grote eigen beleidsautonomie;
3. een grote eigen fiscaliteit;
4. een consequente responsabilisering;
5. volledige transparantie inzake de transfers.

Als daar niet wordt aan beantwoord gaat la Belgique definitief naar de haaien.

Ik dacht dat er al een akkoord kon gevormd worden over al deze 5 punten. Waarom hebben we dan nu nog geen regering ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het Duitse "Finanzministerium" publiceert elk jaar de cijfers van de transfers tussen de Duitse deelstaten onder de hoofding "Finanzausgleich". Berekend tot op de Euro.

Hoeveel bedraagt de overheidslening en de overheidsborgen voor het bedrijf AMD ? Welke deelstaat draait hier voor op ?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Probeer in je argumentatie eens de woorden 'goed', 'slecht', 'beter', 'slechter' te vermijden. Als je deze woorden gebruikt duidelijk stellen wiens visie het is voor welk doelpubliek.

Zo beter?

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

geen staatshervorming, geen oplossing voor BHV, geen economisch beleid (wegens te veel verschillen in visies), sociale crisis, de vergrijzing gaat niet aangepakt worden (wegens geen probleem), de begroting gaat verder ontploffen.

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het tekort op de begroting is buiten verwachting klein, dankzij factoren die weinig met het huidig beleid te maken hebben. In verhouding met de rest van de EU doet België het nog niet slecht. Vind je dit positief of had je liever gehad dat we zware tekorten boekten op onze begroting ?

Ons tekort is nog altijd veel te hoog als je rekening houdt met de staatsschuld. Landen met een staatsschuld van 40% van het BBP kunnen zich net iets meer veroorloven om een crisis de baas te kunnen dan een land dat ondanks lange periodes van hoogconjunctuur nog altijd voor meer dan 100% van het BBP schulden heeft. In feite zouden wij elk jaar begrotingsoverschotten moeten boeken om uit de gevarenzone te geraken.
Voor de rest moeten we er niet al te trots op zijn dat we mogen meeprofiteren van de drastische keuzes die vooral Duitsland gemaakt heeft om zijn economie terug op de rails te zetten.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U zegt zomaar wat. De uitdrukking wordt in vlaanderen niet gebruikt.

http://www.dannypieters.be/citaten/s...-op-laag-water

Kan het nog Vlaamser?