Mag Belgie deelnemen aan de no-fly zone boven Libie?

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het is geen schrik. Ik steun voor 100% het Iraanse regime, omdat dit regime het dichtst bij mijn gedachtegoed komt. Eindelijk een regime die echt conservatief durft te zijn.

Ik hoop alleszins dat Vlaanderen nooit uw Vlaanderen zal worden...

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Nee, je begrijpt het niet. Het regime in Bahrein mag op ongewapende burgers schieten. Want het zijn stevige bondgenoten van de VS (en nog in een hogere schuif dan Moebarak).

In Soedan kwam niemand tussenbeide. Er valt niets te rapen, en het zijn toch maar negers hé.

Ivoorkust: iedereen erkend dat Gbagbo weg moet. Niemand doet iets. Het land is niet interessant: meer zelfs, je kan er gouden zaakjes doen als het in burgeroorlog zit.

Mugabe krijgt in Zimbabwe de vrije hand om oppositieleden tegen de muur te kwakken. Want pff, hoe moet je daar je vliegtuigen krijgen?

Dat lijkt jou dat allemaal niet hypocriet?

Daarstraks heeft men niet ver van waar ik woon 3 gangsters opgepakt...
En dit terwijl er nog honderden rondlopen, die veel grotere misdaden hebben gepleegd en veel zwaarder bewapend zijn.

Ik heb tegen de pakkemannen ook gezegd dat ik het hypocriet vond dat ze dit drietal oppakten... Maar het hielp niet...

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Nee, je begrijpt het niet. Het regime in Bahrein mag op ongewapende burgers schieten. Want het zijn stevige bondgenoten van de VS (en nog in een hogere schuif dan Moebarak).

In Soedan kwam niemand tussenbeide. Er valt niets te rapen, en het zijn toch maar negers hé.

Ivoorkust: iedereen erkend dat Gbagbo weg moet. Niemand doet iets. Het land is niet interessant: meer zelfs, je kan er gouden zaakjes doen als het in burgeroorlog zit.

Mugabe krijgt in Zimbabwe de vrije hand om oppositieleden tegen de muur te kwakken. Want pff, hoe moet je daar je vliegtuigen krijgen?

Dat lijkt jou dat allemaal niet hypocriet?

Ik begrijp je wel. We hebben er geen belangen. Is het dat wat je bedoelt ? Je zou nog gelijk hebben ook.
Als ik met niet vergis intervenieert SA in Bahrein.
Zonder steun van de arabische liga komt het westen nergens meer tussen in de arabische wereld. Waarom zou de arabische wereld een probleem in bahrein zelf niet kunnen oplossen. Wie zegt dat het westen groen licht zou krijgen van de arabische liga voor een aanval op Bahrein.
Alle respect voor uw medeleven en uw rechtvaardigheidsgevoel, maar je mag ook niet te naiëf zijn. Begrijp je me een beetje ?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Daarstraks heeft men niet ver van waar ik woon 3 gangsters opgepakt...
En dit terwijl er nog honderden rondlopen, die veel grotere misdaden hebben gepleegd en veel zwaarder bewapend zijn.

Ik heb tegen de pakkemannen ook gezegd dat ik het hypocriet vond dat ze dit drietal oppakten... Maar het hielp niet...

Er is een verschil tussen proberen toch al 3 van de 100 criminelen te pakken, en aan de andere kant te zeggen: "Deze 3 criminelen gaan we pakken. Wat zegt u? Die 97 andere criminelen? Ja nee, want die 20 zijn informant voor ons. De 5 anderen zijn best sympathiek op zichzelf. Die 10 hebben we zelf gelanceerd in de criminaliteit. Die 10 ginderen leveren ons goedkope meisjes, &c."

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik begrijp je wel. We hebben er geen belangen. Is het dat wat je bedoelt ? Je zou nog gelijk hebben ook.
Als ik met niet vergis intervenieert SA in Bahrein.
Zonder steun van de arabische liga komt het westen nergens meer tussen in de arabische wereld. Waarom zou de arabische wereld een probleem in bahrein zelf niet kunnen oplossen. Wie zegt dat het westen groen licht zou krijgen van de arabische liga voor een aanval op Bahrein.
Alle respect voor uw medeleven en uw rechtvaardigheidsgevoel, maar je mag ook niet te naiëf zijn. Begrijp je me een beetje ?

Naïef? Ik vind het gewoon een beetje raar. Heel de leiding van de oppositie in Libië bestaat uit Kaddafisten. Allemaal mensen die enkele weken geleden nog minister of generaal waren. Of ambassadeur bij de VN...

Het gaat hier dus wel degelijk niet meer om wat ongewapende Twitteraars in sneakers en t-shirts. Het gaat hier om overgelopen legereenheden. En de bevolking zelf loopt al half bewapend rond. Ik weet niet of je de reportage zaterdag hebt gezien - in een bepaalde stad riep de oppositie toen op of iedereen die een wapen had aub naar plaats X wou komen. Kun je je inbeelden dat zoiets in België gebeurt?

In Tunesië en Egypte waren wekenlang straatprotesten aan de gang. Mensen op straat werden doodgeschoten. In Syrië, Jemen en Bahrein is al een tijdje hetzelfde aan de gang. In geen van die landen zie je een abnormale situatie zoals in Libië waarbij pakweg Mubarak's vicepresident deserteert met de helft van het leger en Luxor inneemt.

Het ging in Libië om een burgeroorlog. Je moet daar eerlijk in durven zijn. Er was repressie, er was een dictatuur - maar nu zijn het de machthebbers van gisteren die een hoofd boven water wordt gehouden en op het Elysée uitgenodigd worden.

Ik vind het allemaal echt raar. Ivoorkust, Soedan, Zimbabwe - deze landen schreeuwen al jaren om nog maar gewoon de erkénning van hun problemen. Maar nu dat goedkope olieconcessies in het vooruitzicht zijn gesteld, staat iedereen te springen om Libië in te palmen.

Voor wat? De verbetering van een volk dat het economisch niet slecht heeft? Dictatuur hadden ze: en dictatuur zullen ze krijgen. Want het is in internationaal belang dat het land stevig geregeerd wordt zodat de olietoestroom gegarandeerd blijft.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het is geen schrik. Ik steun voor 100% het Iraanse regime, omdat dit regime het dichtst bij mijn gedachtegoed komt. Eindelijk een regime die echt conservatief durft te zijn.

Jaja, het lijkt daar wel een warme samenleving, in Iran....................

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het is geen schrik. Ik steun voor 100% het Iraanse regime, omdat dit regime het dichtst bij mijn gedachtegoed komt. Eindelijk een regime die echt conservatief durft te zijn.

Schaam u! De Kapelaan rolt zich om in zijn graf.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ge moet u eigen eens afvragen, ... wie er eigenlijk voor het westen had moeten winnen, ...

Ge moet weten nu zit Kadafi daar, ok ne lul, 100 % akkoord, maar ge kunt hem bespelen, ... wat geld, een Oekraieense verpleegster, kom maar hier met dat gas en die olie Muhamar, ... en wij kijken wel even de andere kant op (zie Lockerbie-BP deal van niet zo lang geleden... )

Maar als Kadafi weg is, ... wie komt er dan te zitten, ... als dat Kolonel Huppeldepup is, die ook wel verzot is op schone wijven, drank en dure auto`s, dan is er niks aan de hand, ... maar als dat Imam Alli Ben Terrorist is, ... dan zit ge in een world of shit, en dat aan de achterdeur van West-Europa...

Dus eerlijk,... voor mij had Kadafi mogen winnen.

Zeg dat tegen de families van de slachtoffers van Lockerbie.

Kadhafi is onberekenbaar als hij zijn zin niet krijgt.

Een democratie gaat misschien niet naar de pijpen van de westerse multinationals dansen, maar moet dat wel ?

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zeg dat tegen de families van de slachtoffers van Lockerbie.

die zijn ruimschoots gecompenseerd

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kadhafi is onberekenbaar als hij zijn zin niet krijgt.

Een democratie gaat misschien niet naar de pijpen van de westerse multinationals dansen, maar moet dat wel ?

en gij denkt dat er een democratie in de plaats komt. Weten ze eigenlijk al wat er in de plaats zou kunnen komen, of wordt het Irak²?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zeg dat tegen de families van de slachtoffers van Lockerbie.

Kadhafi is onberekenbaar als hij zijn zin niet krijgt.

Een democratie gaat misschien niet naar de pijpen van de westerse multinationals dansen, maar moet dat wel ?

Ik vind hem ook een eikel he, ... (heb ik al gezegd trouwens... ) maar het probleem is, dat daar geen democratie in de plaats komt, ... democratien werken niet in dat deel van de wereld, ...

je mag er eentje zoeken van mij dat er een is, en die werkt, ...

en ik wens u veel succes.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Schaam u! De Kapelaan rolt zich om in zijn graf.

niks te omdraaien !

20 ton beton

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een democratie gaat misschien niet naar de pijpen van de westerse multinationals dansen, maar moet dat wel ?

Libië krijgt geen democratie.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Libië krijgt geen democratie.

Dat hoeft toch ook niet?

Niet optreden was een vorm van schuldig verzuim geweest.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat hoeft toch ook niet?

Niet optreden was een vorm van schuldig verzuim geweest.

schuldig verzuim zoals voor Yemen, Bahrein, Tsjaad, Darfour, Oeganda, Zimbabwe, Ivoorkust?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

schuldig verzuim zoals voor Yemen, Bahrein, Tsjaad, Darfour, Oeganda, Zimbabwe, Ivoorkust?

Ergens wel, men moet echter pragmatisch te werk gaan.

Dat betekent : er moet eensgezindheid zijn in de VN dat ingrijpen nodig en wenselijk is en er moet een duidelijke lijn getrokken worden hoever men gaat.

Deze militaire operatie om een no-fly zone te forceren voldoet hieraan.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ergens wel, men moet echter pragmatisch te werk gaan.

Dat betekent : er moet eensgezindheid zijn in de VN dat ingrijpen nodig en wenselijk is en er moet een duidelijke lijn getrokken worden hoever men gaat.

Deze militaire operatie om een no-fly zone te forceren voldoet hieraan.

Libie is gewoon een sitting duck, ... en heeft olie, en is dicht tegen Europa, ...

Mocht het om Darfur gaan bvb, ... van waaruit zouden ze dan hebben moeten bombarderen,...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Libie is gewoon een sitting duck, ... en heeft olie, en is dicht tegen Europa, ...

Mocht het om Darfur gaan bvb, ... van waaruit zouden ze dan hebben moeten bombarderen,...

In Darfur was een militair optreden zeker en vast ook nuttig geweest.
Helaas is dat inderdaad een veel moeilijker politiek geval.

Ik ontken zeker en vast niet dat er verregaande hypocrisie is en dat er geo-politieke belangen meespelen.
Maar zomaar zeggen : we komen niet tussen in ELK binnenlands conflict waarbij onze belangen niet op het spel staan, is gewoon niet te verantwoorden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

die zijn ruimschoots gecompenseerd

Kadhaffi is een onbetrouwbaar sujet dat verwijderd moet worden en openlijk dreigt met terrorisme als em zijn zin niet krijgt.

en gij denkt dat er een democratie in de plaats komt. Weten ze eigenlijk al wat er in de plaats zou kunnen komen, of wordt het Irak²?

Niets doen was geen optie.

Je kan geen massamoord toelaten in de achtertuin van europa, met kans op enorme vluchtelingenstromen richting de unie.

Ik weet trouwens niet wat er in de plaats komt, maar zal het zoveel slechter zijn als een Kolonel Kadhaffi ?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Schaam u! De Kapelaan rolt zich om in zijn graf.

Zeker niet, de Kapelaan zou mij begrijpen. Vergeet niet dat Cyriel Verschaeve geen problemen had met moslims en vooral met joden problemen had.

De combinatie tussen nationalisme en religie is iets waar Cyriel Verschaeve voor stond.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Zeker niet, de Kapelaan zou mij begrijpen. Vergeet niet dat Cyriel Verschaeve geen problemen had met moslims en vooral met joden problemen had.

De combinatie tussen nationalisme en religie is iets waar Cyriel Verschaeve voor stond.

Verschaeve was dus eigenlijk een soort van Khamenei "avant la lettre", een soort ayatollah, dus ????