Walen werken voor pensioen Vlamingen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het probleem zit hem er in dat heel Belgie een stap terug zal moeten zetten.
Alleen zal deze stap voor Vlaanderen nog moeilijker te verkopen zijn als (een deel van) de oorzaken hiervan te zoeken zijn in het beleid van de Waalse partijen. Komt daarbij dat de Walen altijd wel goed voor zichzelf hebben gezorgd (het aantal ambtenaren ligt er nergens zo hoog).
BTW overschat onze sociale zekerheid nu ook weer niet. We betalen ons er wel blauw voor, maar onze pensioenen (ambtenaren uitgezonderd) zijn maar povertjes, onze gezondheidszorg is gewoonweg goed, zonder meer... alleen onze werkloosheidsuitkeringen zijn riant.

Onze gezondheidszorg is ondertussen onbetaalbaar geworden voor de gewone man / vrouw.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

@gwyndion

Als je het niet snapt dan ben je van slechte wil.

Als er 2 gescheiden systemen van sociale bijdragen zijn kunnen er tranferten zijn tussen die systemen. De sociale zekerheid is echter persoonsgebonden en er is in België maar 1 systeem en dat is een systeem tussen personen.

Wel zijn er aanvullende peilers ter persoonlijke titel.

peu importe

we gaan splitsen omdat we allebei recht hebben op democratisch zelf gekozen systemen.

Wallonie kiest voor gezondheidszorg gecentraliseerd in ziekenhuizen
Vlaanderen kiest voor eerstelijns gedecentraliseerde geneeskunde

we gaan splitsen vanwege de bestuurbaarheid, democratie en betaalbaarheid van het geheel.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je moet toch enkele zaken begrijpen:

- Qua percentage ambtenaren gaat Vlaanderen de weg op van Wallonië.
- Op geen enkel niveau zijn de sociale voordelen zo goed als voor de Vlaamse ambtenaren.
- In Wallonië heb je het Marshall-Plan, hier heb je de PPS. Beiden stompen overheidsgeld in de economie.
- Er rijzen nieuwe medisch-ethische vragen. Vroeger liet men de mensen gewoon afsterven, nu worden ze verzorgd tot een punt dat nergens juist bepaald is en de stekker wordt uitgetrokken. Dit kost geld.
- Er zijn meer en meer welvaartsziektes.
- De mensen zijn gevoeliger voor allergien etc. dan vroeger. Vroeger overleefden enkel de sterksten, nu worden ook de zwakken recht gehouden door de gezondheidszorg.

Over de pensioenen. De lagere lonen van de ambtenaren in vergelijking met de privé is een mythe. Sinds de laatste 10 jaar is deze trend eerder omgekeerd. Dus eigenlijk verdienen ze ook geen hoger pensioen, ( tenzij privé-pijlers).

De vergrijzing gaat ons nog veel geld kosten. Men stelt veel te lang maatregelen uit. Bovendien gaat de vergrijzingskost harder toeslaan in Vlaanderen dan in Wallonië.

Niets doen is in mijn ogen al lang geen optie niet meer. Je kan niet blijven schiten op de pianist. Michel Daerden mag dan de clown uit gehangen hebben maar zijn boodschap mag je niet wegschieten.

Laat Vlaanderen net hieraan iets willen doen, alleen mag Vlaanderen niets doen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

peu importe

we gaan splitsen omdat we allebei recht hebben op democratisch zelf gekozen systemen.

Wallonie kiest voor gezondheidszorg gecentraliseerd in ziekenhuizen
Vlaanderen kiest voor eerstelijns gedecentraliseerde geneeskunde

we gaan splitsen vanwege de bestuurbaarheid, democratie en betaalbaarheid van het geheel.

Inderdaad, zio simpel kan het zijn.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

De titel is niet ideaal maar zijn verwoording in de tekst is nauwelijks tot niet beter. Ik zie niet in hoe je het automatisch een leugen kan noemen. Ik ga niet zeggen dat ze het perfect tot op de euro hebben berekend maar om te beweren dat je geen enkele indruk kan hebben...De specifieke instanties zouden deze cijfers normaal wel tot het kleinste detail moeten hebben.

Daar ga je te kort door de bocht. Brussel heeft of zich bedenkelijk weinig invloed op de tewerkstelling daar gezien de hoeveelheid werknemers daar zijn door factoren buiten haar controle itt het beleid dat ze voeren. Voor veiligheid, een goede afzetmarkt of vlot transport moet je niet direct voor Brussel kiezen.

Vive mag ik je al eens aanraden om het "rapport" (kan je in 10 min al doorbladeren) "pijnpunten, pseudopijnpunten en sterke punten van de Belgische arbeidsmarkt" eens te lezen? Zou helpen om sommige van je uitspraken te concretiseren. Soms haal je degelijke zaken aan, soms sla je de bal heving mis. Is niet als kritiek maar als advies bedoeld .

Kan je dat rapport online vinden ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Laat Vlaanderen net hieraan iets willen doen, alleen mag Vlaanderen niets doen.

Och zeveraar. Je bent just Siegfried Bracke die komt vertellen dat ze hunne vinger hebben opgestoken maar niet aan zet mogen komen.

Je trouwens nooit een tegen-argumentatie gegeven over mijn 'een grote manipulator' stellingen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

peu importe

we gaan splitsen omdat we allebei recht hebben op democratisch zelf gekozen systemen.

Wallonie kiest voor gezondheidszorg gecentraliseerd in ziekenhuizen
Vlaanderen kiest voor eerstelijns gedecentraliseerde geneeskunde

we gaan splitsen vanwege de bestuurbaarheid, democratie en betaalbaarheid van het geheel.

Dit is naast de kwestie. Het gaat om het feit dat de sociale zekerheid een interpersonen verzekering is.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kan je dat rapport online vinden ?

Ik hoop van wel, is een zeer boeiend document in mijn ogen. Haalt de problemen van België, Vlaanderen, Brussel en Wallonië. Geeft duiding een de economische situatie, toont aan dat alhoewel Vlaanderen zeker niet de slechtste student is we evenmin reden hebben om apetrots te zijn en dat Wallonië het bijlange niet zo goed doet als het iedereen graag laat geloven. Voor ieder wat wils met andere woorden. Als je het niet kan vinden laat je het maar weten, zal eens kijken of ik het nog bij de hand heb als PDF.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Vooral de intresten van dat fonds

De redenering van het zilverfonds is helemaal niet slecht. Ierland heeft nu ook recent dergelijke maatregelen genomen. Het heeft geen zin om ergens een apart fonds te hebben die waar je minder interest op krijgt dan je moet betalen op de staatsschuld.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

http://messagent.roulartamail.be/opt...oIEVbO6MJ5nIsb


Hier een ander aan het woord in de Knack.

Lijkt me evident. Er zijn veel meer vlaamse gepensioneerden.

Telt dat mee in de balans wat transfers betreft ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Lijkt me evident. Er zijn veel meer vlaamse gepensioneerden.

Telt dat mee in de balans wat transfers betreft ?

Uiteraard. Vraag is maar waarop de Walen wachten om de sociale zekerheid te splitsen.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

peu importe

we gaan splitsen omdat we allebei recht hebben op democratisch zelf gekozen systemen.

Wallonie kiest voor gezondheidszorg gecentraliseerd in ziekenhuizen
Vlaanderen kiest voor eerstelijns gedecentraliseerde geneeskunde

we gaan splitsen vanwege de bestuurbaarheid, democratie en betaalbaarheid van het geheel.

Oorspronkelijk geplaatst door Knack

Zou een complete boedelscheiding een oplossing zijn?

Schoors: Iedereen heeft het tegenwoordig voortdurend over plan B, die onafhankelijkheid, maar niemand lijkt te beseffen hoe gigantisch veel geld dat zou kosten. En wie denkt dat we dan van al die compromissen verlost zijn, vergist zich. Als we onafhankelijk zouden willen worden, dan pas moeten we echt over álles een compromis vinden. Wie krijgt welk stuk van de staatsschuld? Wie onderhoudt welke autosnelwegen? Want vergeet niet dat de kwaliteit van de Brusselse en Waalse snelwegen ook voor de Vlaamse logistiek van groot belang is. Nog een rekening van de onafhankelijkheid is de coördinatie bij alles wat grensoverschrijdend is. In steeds meer Europese regio's wordt grensoverschrijdend samengewerkt. Om nu in ons land van die taalgrens ineens een landsgrens te willen maken, dat is echt de waanzin voorbij.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Lijkt me evident. Er zijn veel meer vlaamse gepensioneerden.

Telt dat mee in de balans wat transfers betreft ?

Lijkt me niet zo evident, 1) Er zijn meer Vlamingen in het algemeen, gepensioneerden maar ook mensen op beroepsleeftijd 2) Gezien Wallonië een hoger aandeel ambtenaren heeft en een hoger aantal 3) Wallonie en Brussel hebben beide een redelijk hoger werklozen%/ aandeel non-participanten (zeker Brussel).

[Fredo]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Het is zo ne pipo die zijn baard laat staan.
Professor, laat me vooral niet lachen.

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Heeft ne baard omdat er geen regering is. Als referentie kan dit tellen hé.

Waar hebt u gelezen dat hij een baard heeft omdat er geen regering is?
Voor zover ik mij kan herinneren had hij al een baardje toen ik er les van had.