Waarom de kinderbijslagen regionaliseren?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

de buurtcommiteés, nog dichter bij de mensen
de uno, alle kinderen evenveel waard

maar waarom nu net stoppen bij vlaanderen?

Wegens de enige echte werkende afgebakende entiteit... Op belgisch niveau teveel gekibbel over de besteding van wat dan ook... Een discussiepunt minder op federaal vlak, een bevoegdheid en centen bij op regionaal vlak. Meer goed zelfbestuur.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door floris flitspaal

De VOKA-bestuurders vonden dat de Franstalige partijvoorzitters er naast zaten als ze wilden dat de kinderbijslagen geregionaliseerd konden worden, maar dat het bedrag ervan bepaald zou worden door de federale overheid en dat de financiering ook federaal bleef.

Dit is een sprekend voorbeeld van de wijze waarop Francofonia tegen een staatshervorming aankijkt. Voor hen mag het niet verder gaan dan het verschuiven van een "uitvoeringsbevoegdheid". Anders gezegd ten hoogste een kassiersfunctie voor de deelstaten. Maar een grote beleidsbevoegdheid aan de deelstaten geven, dat is voor hen taboe.

Is het dan te verwonderen dat er geen akkoord kan komen tussen De Wever en Di Rupo? Want deze nefaste filosofie passen ze toe op elk onderdeel van een staatshervorming. De Belgicistische zeikerds die hier dag na dag het hebben over De Wever "die niets bereikt heeft" weten dat ook wel. Maar erkennen dat dáár het probleem ligt is natuurlijk wat anders. Met dergelijk francofoon standpunt kan niemand met hen tot een akkoord komen. Tenzij je bereid bent als Vlaming volledig van je standpunten af te stappen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

zelfs het meest belachelijke zoals mobiliteit wil de n-va splitsen.
Ze doen alsof het gaat men een beter bestuur; maar bij hen is het een geloof:
VL moet onafhankelijk worden; zelfs indien men daar veel armer van zou worden, geen probleem: als VL mar onafhankelijk wordt;
Daarom lopen de onderhandelingen ook voor geen meter;
de n-va zegt: wij willen dit en dat splitsen zonder dat ze ooit iets hebben uitgerekend of voorbereid en ze zijn verrast dat de FR elk voorstel berekenen; bespreken, nog een checken met specialisten om zeker te zijn dat ze zich niet in de eigen voet schieten.

Wees bang domme Vlaming! Wees zeer bang!

Heb je nu eigenlijk nog altijd niet door dat die dwaze mantras hier toch niet pakken?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

...
VL moet onafhankelijk worden; zelfs indien men daar veel armer van zou worden, geen probleem: als VL maar onafhankelijk wordt;
...

Het hangt erg sterk van de definitie van 'onafhankelijk' af of ik in dat 'project' 'als VL maar onafhankelijk wordt' mee wil gaan of niet, maar van één ding ben ik wél 100% zeker: als er in BE geen érg grondige - voor de nomenklatoera vanwege de onvermijdelijke aantasting van onterechte machtsposities en privileges ongetwijfeld imbuvabele - hervormingen kunnen worden doorgevoerd, zal VL alleszins véél armer worden.

En wat zal er met WAL en BRU gebeuren als VL véél armer wordt, denkt u?

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dit is een sprekend voorbeeld van de wijze waarop Francofonia tegen een staatshervorming aankijkt. Voor hen mag het niet verder gaan dan het verschuiven van een "uitvoeringsbevoegdheid". Anders gezegd ten hoogste een kassiersfunctie voor de deelstaten. Maar een grote beleidsbevoegdheid aan de deelstaten geven, dat is voor hen taboe.

Is het dan te verwonderen dat er geen akkoord kan komen tussen De Wever en Di Rupo? Want deze nefaste filosofie passen ze toe op elk onderdeel van een staatshervorming. De Belgicistische zeikerds die hier dag na dag het hebben over De Wever "die niets bereikt heeft" weten dat ook wel. Maar erkennen dat dáár het probleem ligt is natuurlijk wat anders. Met dergelijk francofoon standpunt kan niemand met hen tot een akkoord komen. Tenzij je bereid bent als Vlaming volledig van je standpunten af te stappen.

Méér nog : ik heb mij laten vertellen dat de Belgische Franstaligen, in casu Elio Di Rupo en zijn slaafjes, inzake BHV blijven vasthouden aan een splitsing van de kieskring in drie delen : Brussel, Waals Brabant en Vlaams Brabant.

Indien de Vlamingen daarmee niet akkoord gaan (wat dacht u ?) zijn zij eventueel wel bereid te luisteren naar voorstellen die eenzelfde eindresultaat hebben. Lees : zij houden mordicus vast aan hun onverteerbare “corridor”-eis, zoniet wordt er nada gesplitst en komt er voor hen geen “ingrijpende staatshervorming”.

Op zich is dat al voldoende om te weten dat er geen akkoord mogelijk is.

Het is kennelijk een belgicistische hobby geworden om Bart De Wever met de vinger te wijzen om het “mislukken” van “de onderhandelingen” (nou ja, er zijn eenvoudigweg geen onderhandelingen meer sinds begin oktober vorig jaar), maar ik zou wel eens de Vlaamse partij willen zien die op voormelde eis wil ingaan…

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door floris flitspaal

De VOKA-bestuurders vonden dat de Franstalige partijvoorzitters er naast zaten als ze wilden dat de kinderbijslagen geregionaliseerd konden worden, maar dat het bedrag ervan bepaald zou worden door de federale overheid en dat de financiering ook federaal bleef. Ik kan ze alleen maar gelijk geven. Maar sedert de verkiezingscampagne van 2010 vraag ik me toch af waarom de kinderbijslagen geregionaliseerd zouden moeten worden.
Na veel nadenken kan ik een aantal redenen bedenken:
1. Vlaanderen heeft een lagere nataliteit en wint dus.
2. Je kan de kinderbijslag voor peuters vervangen door meer subsidiëring van crèches (en de Franstaligen willen dat niet).
3. Je kan de armoede bestrijden door de kinderbijslag afhankelijk te maken van het inkomen (en de Franstaligen willen dat niet).
4. Als je de financiering toepast via de belastingsinkomsten per regio, wint Vlaanderen eraan.
5. Je kan de kinderbijslag verminderen en het geld besteden aan andere beleidsdomeinen (meer subsidies voor windmolens, lagere belastingen voor de superrijken, heimweepremies, meer schoollokalen, het vullen van de putten in de wegen, meer ambtenaren om nog meer regeltjes te schrijven,...)
6. Het kleedt de federale overheid verder uit.
Maar voor elk van deze redenen heb ik bezwaren:
1. Dat kan snel wijzigen; ik begrijp dat het enthousiasme om de pensioenen te splitsen kleiner is, want daar zit Vlaanderen op termijn veel slechter.
2. Arme mensen sturen hun kinderen niet naar crèches, dus ze verliezen eraan.
3. Lijkt sociaal, maar je vergroot de werkloosheidsval.
4. Bevestigt de kritiek van de Franstaligen, dat de staatshervorming alleen dient om de Franstaligen te verarmen.
5. Kinderen zijn dus niet belangrijk?
6. Politique politicienne, die niets, maar dan ook niets verandert voor de bevolking.

Conclusie: ik zie geen objectieve reden (efficiënter bestuur). Misschien is er één, maar in het hele politieke debat heb ik ze nog niet gehoord!

Sorry, dat is jzuïetenpraat.
Om �*lle misbruiken te ontkrachten MOETEN de kinderbijslagen geregionaliseerd worden. Al de rest is grote prietpraat !!!
Punt !!!

[Boduo]

[quote=floris flitspaal;5419610]De VOKA-bestuurders vonden dat de Franstalige partijvoorzitters er naast zaten als ze wilden dat de kinderbijslagen geregionaliseerd konden worden, maar dat het bedrag ervan bepaald zou worden door de federale overheid en dat de financiering ook federaal bleef. Ik kan ze alleen maar gelijk geven. Maar sedert de verkiezingscampagne van 2010 vraag ik me toch af waarom de kinderbijslagen geregionaliseerd zouden moeten worden.
Na veel nadenken kan ik een aantal redenen bedenken:
Maar voor elk van deze redenen heb ik bezwaren:
1. Dat kan snel wijzigen; ik begrijp dat het enthousiasme om de pensioenen te splitsen kleiner is, want daar zit Vlaanderen op termijn veel slechter.
2. Arme mensen sturen hun kinderen niet naar crèches, dus ze verliezen eraan.
3. Lijkt sociaal, maar je vergroot de werkloosheidsval.
4. Bevestigt de kritiek van de Franstaligen, dat de staatshervorming alleen dient om de Franstaligen te verarmen
__________________________________________________ _______________
De oplossing: de franstaligen werken en wroeten EVEN VEEL als de VLAMINGEN: 99 % v.d. problemen zijn oplgelost (in een confederaal belgie)

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze doen alsof het gaat men een beter bestuur; maar bij hen is het een geloof:

Eerder een feit aangezien er met franco's helemaal niet te besturen valt gezien de grote links rechts tegenstellingen..

Oorspronkelijk geplaatst door azert

VL moet onafhankelijk worden; zelfs indien men daar veel armer van zou worden, geen probleem: als VL mar onafhankelijk wordt;

Als alles bij het oude blijft zoals de PS het wil zal de Vlaming nét zo goed verarmen aangezien de strik de grootste besparingen sowieso op Vlaanderen zal afwentelen om zijn kiesbeloften tegenover zijn kiespubliek te kunnen houden...

En dan zitten wij nog altijd met dat hautaine volkje opgescheept zonder enig vooruitzicht op beterschap...

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Daarom lopen de onderhandelingen ook voor geen meter;

Natuurlijk loopt dat voor geen meter aangezien een splitsing uiterst desastreus zal blijken te worden voor het virtueel falliete wallonië...

Dé grote schrik van de hautaine franstalige bourgeoikes...

In een klap gedaan om met hun pollen in de federale kas te zitten....

Voor ze dan iets kunnen uitgeven ,zullen ze het zélf eerst moeten verdienen...

Dat gaat dus ferm besparen én inleveren worden daar in het zuiden,en nét om die reden alléén ben ik voor een splitsing...

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de n-va zegt: wij willen dit en dat splitsen zonder dat ze ooit iets hebben uitgerekend of voorbereid en ze zijn verrast dat de FR elk voorstel berekenen; bespreken, nog een checken met specialisten om zeker te zijn dat ze zich niet in de eigen voet schieten.

Hun plan B hadden ze nochtans eerst niet al te goed besproken hé mijn beste...

Eerst een beetje komen dreigen met dat planneke,en dan rappekes inbinden toen bleek dat dit planneke absoluut niet uitvoerbaar was gezien het grote francofone pijnpunt duidelijk zichtbaar werd...

Géén geld meneer....

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Wegens de enige echte werkende afgebakende entiteit... Op belgisch niveau teveel gekibbel over de besteding van wat dan ook... Een discussiepunt minder op federaal vlak, een bevoegdheid en centen bij op regionaal vlak. Meer goed zelfbestuur.

Zegt een symphatisant van een partij die het toejuicht dat Europa de vorm van onze komkommers beslist. Zelfbestuur my ass.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zegt een symphatisant van een partij die het toejuicht dat Europa de vorm van onze komkommers beslist. Zelfbestuur my ass.

Zolang Belgie maar kapot gaat, dan zijn we al tevreden.


Ja, je leest het goed, enkel en alleen al om mensen zoals u te koeieneren.

[Turkje]

Omdat kinderbijslagen een persoonsgebonden materie zijn en die behoort grondwettelijk gezien tot de gemeenschappen.

(standpunt van de Gezinsbond - www.gezinsbond.be)

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zegt een symphatisant van een partij die het toejuicht dat Europa de vorm van onze komkommers beslist. Zelfbestuur my ass.

Jij moet eens leren lezen en luisteren. NVA is NIET voor al te veel zeggenschap van europa. Als het over de EU gaat, en het "verdampen" dan haalt Bart dat altijd aan als een uitspraak van de Gucht. Nooit zegt hij zelf dat België zal verdampen in de EU...

Trouwens de reactie van de NVA op de europese gebeurtenissen deze week is in dat opzegt veelzeggend, en dyuidelijk ontkrachtend voor je posting.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Jij moet eens leren lezen en luisteren. NVA is NIET voor al te veel zeggenschap van europa. Als het over de EU gaat, en het "verdampen" dan haalt Bart dat altijd aan als een uitspraak van de Gucht. Nooit zegt hij zelf dat België zal verdampen in de EU...

Wil je daarmee zeggen dat N-VA zich zal verzetten tegen het verdampen ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wil je daarmee zeggen dat N-VA zich zal verzetten tegen het verdampen ?

Het is alleszins mijn gedacht dat de nva zich genuanceerd zou verzetten tegen die verdamping.

Ik vermoed, als nva-stemmer, dat de nva erge voorstander is van het subsidiariteitsprincipe.
Je regelt de dingen op het juiste niveau, en als je kan kiezen dan is het de laagste (in de zin van: dichtst bij de bevolking) niveau dat de voorkeur heeft.

25 suppelementaire EU-parlementsleden zonder meer, dat is in de huidige omstandigheden, erover. (zeker als je vermoedt dat Verafstoot het voorstel ondersteunde, omdat hij wel graag tot die 25 zou behoren, en hij zou een kans maken omdat ze in de rest van de EU zijn fratsen nog niet kennen ...)

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is alleszins mijn gedacht dat de nva zich genuanceerd zou verzetten tegen die verdamping.

Ik vermoed, als nva-stemmer, dat de nva erge voorstander is van het subsidiariteitsprincipe.
Je regelt de dingen op het juiste niveau, en als je kan kiezen dan is het de laagste (in de zin van: dichtst bij de bevolking) niveau dat de voorkeur heeft.

25 suppelementaire EU-parlementsleden zonder meer, dat is in de huidige omstandigheden, erover. (zeker als je vermoedt dat Verafstoot het voorstel ondersteunde, omdat hij wel graag tot die 25 zou behoren, en hij zou een kans maken omdat ze in de rest van de EU zijn fratsen nog niet kennen ...)

Het is wel hypocriet om enerzijds in hun propaganda te verwijzen naar het verdampen naar een Europees niveau en het naar het Europa van de regio's om hun standpunten te verdedigen en anderzijds te gaan voor het laagst mogelijke beslissingsniveau.

Sorry voor de lange zinsconstructie.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is wel hypocriet om enerzijds in hun propaganda te verwijzen naar het verdampen naar een Europees niveau en het naar het Europa van de regio's om hun standpunten te verdedigen en anderzijds te gaan voor het laagst mogelijke beslissingsniveau

Sorry voor de lange zinsconstructie.

Daar zit dus niks hypocriets in.

Het spectaculairste voorbeeld van verdamping was het afstaan van onze bevoegdheid inzake de munt.
Noteer dat geen enkele ernstige partij in Vlaanderen of Walenland daartegen was.

In het buitenland is, naar mijn aanvoelen, het spectaculairste voorbeeld van subsidiariteit, de bevoegdheden van de deelstaten van Amerika, om zelf te beslissen of ze de doodstraf toepassen, en zo ja, op welke wijze (voor dit laatste: zolang de grondwet maar gerespecteerd blijft).
Een "concurrerende" vorm van subsidiariteit in de staatsinrichting, is het principe van 'checks and balances' in Amerika, om de uitgebreide bevoegdheden van de president toch ergens te kunnen kanaliseren.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Jij moet eens leren lezen en luisteren. NVA is NIET voor al te veel zeggenschap van europa. Als het over de EU gaat, en het "verdampen" dan haalt Bart dat altijd aan als een uitspraak van de Gucht. Nooit zegt hij zelf dat België zal verdampen in de EU...

Ah zo, zegt Bart De Wever dat nooit? Raar:

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuw...en-rsquo.dhtml

„Dat hangt van de kiezer af. Wij streven naar een evolutie, geen revolutie. Die mentale evolutie is al bezig in Vlaanderen. Men beseft dat de Belgische overheid faalt. En steeds meer mensen zeggen: „Bart De Wever maakt de juiste analyse.” En mijn analyse is: Laat België rustig verdampen, tussen Europa en de deelstaten. Zoals een Engelse journalist ooit schreef: If Belgium disappears, will anyone notice? Ik zou er persoonlijk geen traan om laten.”

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is alleszins mijn gedacht dat de nva zich genuanceerd zou verzetten tegen die verdamping.

Ik vermoed, als nva-stemmer, dat de nva erge voorstander is van het subsidiariteitsprincipe.
Je regelt de dingen op het juiste niveau, en als je kan kiezen dan is het de laagste (in de zin van: dichtst bij de bevolking) niveau dat de voorkeur heeft.

25 suppelementaire EU-parlementsleden zonder meer, dat is in de huidige omstandigheden, erover. (zeker als je vermoedt dat Verafstoot het voorstel ondersteunde, omdat hij wel graag tot die 25 zou behoren, en hij zou een kans maken omdat ze in de rest van de EU zijn fratsen nog niet kennen ...)

De grote droom van de VOKA-leden & aanverwanten is zelf hun eigen individuele wetten te mogen volgen.
JM dedecker wilde bijv. zelf kunnen beslissen hoe snel hij reed.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De grote droom van de VOKA-leden & aanverwanten is zelf hun eigen individuele wetten te mogen volgen.
JM dedecker wilde bijv. zelf kunnen beslissen hoe snel hij reed.

Dat klopt van geen kanten;

en zelfs mocht het kloppen, dan is het nog beter dan dat onverkozen Laeken-figuren en PS-criminele-communistjes hier in Vlaanderen hun eigen wil en wet mogen opdringen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat klopt van geen kanten;

en zelfs mocht het kloppen, dan is het nog beter dan dat onverkozen Laeken-figuren en PS-criminele-communistjes hier in Vlaanderen hun eigen wil en wet mogen opdringen.

We mogen van Europa niets eens kiezen hoe onze komkommers er uit zien. Zelfbeschikking my ass.