N-VA : Spanje houdt Baskenland in wurggreep

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Waarom?

heel eenvoudig: zeg dat ze een 'raciste' is omdat ze niet met de Franstaligen in hetzelfde land wil wonen!

men een beetje goede wil vind je toch een Franskiljonse rechter in Gent die zijn medewerking verleent!

[De gemuilkorfde]

Om mijn Spaans wat te verbeteren volg ik sedert een maand of 4 het Spaanse radioprogramma "En d�*as como hoy" van RNE (Radio Nacional de España), en dat zou je in principe kunnen vergelijken met "De Ochtend" op onze Radio 1.
Van de eerste dag dat ik luisterde ging het al over Sortu en de vraag of die zouden mogen meedoen aan de verkiezingen op 22 mei.
Toen die buiten de wet gesteld werden, ging het over Bildu.

Mijn indruk is toch dat het allemaal niet zo zwart/wit is als hier door sommigen voorgesteld wordt, en ik vond de berichtgeving ook redelijk neutraal.

Eerst en vooral, het is niet zo dat die rechters zomaar beslisten, zij hadden politieverslagen ter beschikking waaruit banden met ETA zouden blijken, ETA gevangenen zouden aan de touwtjes getrokken hebben bij het oprichten van de partij en bij het kiezen van kandidaten, enz.
Er waren ook incidenten waarbij familie van slachtoffers van ETA razend was omdat Sortu weigerde ETA geweld te veroordelen, ze "wezen alle geweld af", maar spraken alleen over de toekomst, enz.

Mij lijken Batasuna, Bildu en Sortu niet zomaar onschuldige politieke partijen die voor meer zelfstandigheid of onafhankelijkheid pleiten, ze lijken mij wel degelijk verwant met ETA, wat toch een terroristische organisatie is, die hectoliters bloed aan haar handen heeft.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Om mijn Spaans wat te verbeteren volg ik sedert een maand of 4 het Spaanse radioprogramma "En d�*as como hoy" van RNE (Radio Nacional de España), en dat zou je in principe kunnen vergelijken met "De Ochtend" op onze Radio 1.
Van de eerste dag dat ik luisterde ging het al over Sortu en de vraag of die zouden mogen meedoen aan de verkiezingen op 22 mei.
Toen die buiten de wet gesteld werden, ging het over Bildu.

Mijn indruk is toch dat het allemaal niet zo zwart/wit is als hier door sommigen voorgesteld wordt, en ik vond de berichtgeving ook redelijk neutraal.

Eerst en vooral, het is niet zo dat die rechters zomaar beslisten, zij hadden politieverslagen ter beschikking waaruit banden met ETA zouden blijken, ETA gevangenen zouden aan de touwtjes getrokken hebben bij het oprichten van de partij en bij het kiezen van kandidaten, enz.
Er waren ook incidenten waarbij familie van slachtoffers van ETA razend was omdat Sortu weigerde ETA geweld te veroordelen, ze "wezen alle geweld af", maar spraken alleen over de toekomst, enz.

Mij lijken Batasuna, Bildu en Sortu niet zomaar onschuldige politieke partijen die voor meer zelfstandigheid of onafhankelijkheid pleiten, ze lijken mij wel degelijk verwant met ETA, wat toch een terroristische organisatie is, die hectoliters bloed aan haar handen heeft.

Gelukkig ben jij dankzij je verbeterde kennis van Spaans ook volledig op de hoogte van de politieke handel en wandel ginder. Toch iemand die weet hoe de vork aan de steel zit. Tjongejonge, wat een oenen zijn het ginder. Wat een oenen in het EP ook

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

België is reeds meerdere malen voor vele zaken veroordeeld, je kan zelfs geen EU-lidstaat vinden dat nog niet voor iets veroordeeld is.
Zo is Vlaanderen veroordeeld door rechtbanken, omdat het de Franse minderheid niet in het Frans wil bedienen, maar is Vlaanderen ook veroordeeld omdat het dezelfde rechten in Wallonië vroeg.

Het Spaanse gerecht is even corrupt als het Belgische en als het Europese, je kan dit dus niet als een rechtvaardige derde macht beschouwen, want de rechters moeten benoem worden door de landelijke en Europese politieke partijen.

Als dat "corrupte" gerecht in het voordeel van de protesteerders beslist, hoor je plots alleen applaus en gejuich voor de eerder als"corrupt"/ondemocratisch genoemde uitspraken.

Men insinueert ook hier inderdaaad dat zo'n uitspraak er gekomen is onder invloed van PSOE achter de schermen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als dat "corrupte" gerecht in het voordeel van de protesteerders beslist, hoor je plots alleen applaus en gejuich voor de eerder als"corrupt"/ondemocratisch genoemde uitspraken.

Men insinueert ook hier inderdaaad dat zo'n uitspraak er gekomen is onder invloed van PSOE achter de schermen.

Het is geniepig geformuleerd, maar uiteraard volstrekt onjuist wat je daar schrijft. Er is niet plots applaus en gejuich voor de "eerder als corrupt/ondemocratisch genoemde uitspraken". Wel voor de nieuwe uitspraak, die correct is.

"Men insinueert"... sta me toe zo vroeg op de ochtend al over de grond te rollen van het lachen. Ik heb een voorstel: hou eens een gans jaar bij wie wat wanneer insinueert ginderachter, en hoe vaak. Je zal me dankbaar zijn, want dan kan je er een trilogie over schrijven nadien.

[eno2]

we moeten de uitspraak van het constitutionele hof aanvaarden, maar geen nood, bij de eerste terugval in de illegaliteit kan bildu terug eruit gewipt worden

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als dat "corrupte" gerecht in het voordeel van de protesteerders beslist, hoor je plots alleen applaus en gejuich voor de eerder als"corrupt"/ondemocratisch genoemde uitspraken.

De media stonden plots vol van gejuich en applaus voor de laatste "Correcte"

uitspraak van het kroonstuk van wat voordien het corrupte en ondemocratische , imperialistische rechtssysteem genoemd werd.

Van hypocrisie gesproken

[eno2]

Txiki
Men insinueert"... sta me toe zo vroeg op de ochtend al over de grond te rollen van het lachen. Ik heb een voorstel: hou eens een gans jaar bij wie wat wanneer insinueert ginderachter, en hoe vaak. Je zal me dankbaar zijn, want dan kan je er een trilogie over schrijven nadien.

het wordt eigenlijk niet geïnsinueerd

het wordt vlakaf gezegd in de media dat die uitspraak er niet zou gekomen zijn zonder de toestemming van de PSOE

Ik schrijf mijn trilogieën du tic au tac hier, meer tijd ga ik daar niet aan verliezen

[Frans Oghtendlicht]

Wie partijen verbiedt of het verbod probeert goed te praten moet natuurlijk niet verrast zijn wanneer die verboden meningen zich op een andere manier proberen te uiten.

Eender welk land in de derde of de Arabische wereld of in het voormalige Oostblok zou meteen overladen worden met Westerse verwijten wanneer er een partij verboden zou worden. Tegenwoordig is de kans zelfs niet klein dat er een 'kinetische militaire interventie' heen wordt gestuurd - tenzij het om een bevriend regime gaat. Zoals Spanje.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

Wie partijen verbiedt of het verbod probeert goed te praten moet natuurlijk niet verrast zijn wanneer die verboden meningen zich op een andere manier proberen te uiten.

Eender welk land in de derde of de Arabische wereld of in het voormalige Oostblok zou meteen overladen worden met Westerse verwijten wanneer er een partij verboden zou worden. Tegenwoordig is de kans zelfs niet klein dat er een 'kinetische militaire interventie' heen wordt gestuurd - tenzij het om een bevriend regime gaat. Zoals Spanje.

absurde n'est il pas?

[eno2]

Ik ga het constitutioneel hof niet afkeuren met zijn inclusie van een vriendjespartij van ETA

alleen is het zo dat bij de allereerste terugval in illegale praktijken ze zo weer in de kortste keren eruitgeplukt zullen worden

en ondertussen gaat de ontmanteling van ETA lekker verder

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

absurde n'est il pas?

Beste,
dat is inderdaad absurd. Spanje mag blijkbaar wat een hoop andere landen niet mogen, partijen verbieden.

Ieder zichzelf respecterend democraat en iedere vrijheidminnende persoon kan niet anders dan eender welke aanslag op de vrije deelname aan verkiezingen veroordelen. Ook als dat in Spanje gebeurt.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

Beste,
dat is inderdaad absurd. Spanje mag blijkbaar wat een hoop andere landen niet mogen, partijen verbieden.

Ieder zichzelf respecterend democraat en iedere vrijheidminnende persoon kan niet anders dan eender welke aanslag op de vrije deelname aan verkiezingen veroordelen. Ook als dat in Spanje gebeurt.

partijen die zich illegaal opstellen door gebruik van geweld niet te veroordelen en actief terroristen te steunen en een stem te geven, gaan er overal uit en waar dat niet gebeurt is de democratie in groot gevaar

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

partijen die zich illegaal opstellen door gebruik van geweld niet te veroordelen en actief terroristen te steunen en een stem te geven, gaan er overal uit en waar dat niet gebeurt is de democratie in groot gevaar

Dan zal u zowat alle partijen in België moeten verbieden want ze hebben allemaal de deelname aan het geweld in Libië goedgekeurd.
Of zijn de ene terroristen voor u goed en de anderen slecht?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Gelukkig ben jij dankzij je verbeterde kennis van Spaans ook volledig op de hoogte van de politieke handel en wandel ginder. Toch iemand die weet hoe de vork aan de steel zit. Tjongejonge, wat een oenen zijn het ginder. Wat een oenen in het EP ook

Hmm, de gewone politiek volg ik niet zo echt, geen idee of de PSOE met Zapatero het nu goed of slecht gedaan heeft, dat volg ik niet zo.
Moet wel zeggen dat Zapatero zowat het duidelijkste spreekt, wat het dus aangenaam volgen maakt.
Over die rechters is ook nogal wat te doen geweest, het bleek 5 tegen 6 te zijn in dat laatste vonnis, en de rechters die ongelijk kregen vonden dat zij zich niet moesten uitspreken over Bildu zelf maar enkel over het volgen van de procedures door het hooggerechtshof.

En vandaag heeft Bildu nog maar eens bewezen dat het wel degelijk één pot nat is met Batasuna en ETA.
Een ex-ETA'er die 25 jaar in de gevangenis gezeten heeft voor bloedige aanslagen maakte reclame voor Bildu.
Blijkbaar betekent eta in het Baskisch het zelfde als "en", en hij maakte een woordspeling met socialistisch en naar onafhankelijkheid strevend.

Persoonlijk vind ik de media in Spanje toch objectiever.
Men zei er openlijk dat die gerechtelijke beslissing kantje boordje ging zijn, want men wist hoeveel progressieve versus conservatieve rechters er waren.

En persoonlijk : ik ben pro-NVA, maar heb toch weinig sympathie voor partijen als Bildu die geweld impliciet goedkeuren om onafhankelijkheid te bereiken.

[Frans Oghtendlicht]

Beste,

dus als ik een bomaanslag pleeg en vervolgens oproep om op N-VA te stemmen mag N-VA verboden worden? Er is immers een duidelijke band tussen N-VA en terrorisme.

Goed om weten, want ik hou niet zo van de N-VA.

[Frans Oghtendlicht]

De media objectief noemen is overigens wel een flater van jewelste, weet u.

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Blijkbaar betekent eta in het Baskisch het zelfde als "en", en hij maakte een woordspeling met socialistisch en naar onafhankelijkheid strevend.

Dat moest ik even opzoeken maar u hebt gelijk, "eta" betekent "en".
Interessant gegeven, dat betekent immers dat iedere Bask die in het Baskisch spreekt automatisch het terrorisme verheerlijkt. Die taal moesten ze verbieden, het is werkelijk schandalig.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

De media objectief noemen is overigens wel een flater van jewelste, weet u.

Ik zie anders de VRT niet zegggen van "goh, die of die zaak zal verloren worden door de Vlamingen, want er zitten zoveel Franstaligen in de jury.".
Hier houdt men altijd voort de naïeve schijn hoog, dat rechters onafhankelijk zijn, en dat elke gerechtelijke beslissing er eerlijk gekomen is.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

Beste,

dus als ik een bomaanslag pleeg en vervolgens oproep om op N-VA te stemmen mag N-VA verboden worden? Er is immers een duidelijke band tussen N-VA en terrorisme.

Goed om weten, want ik hou niet zo van de N-VA.

Ik ben er nogal gerust in.
U lijkt mij iemand van vooral veel woorden.