SNP stevent af op historische overwinning

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ik geef u gelijk dat de tegenstanders in beide geval zwak en onnozel zijn (allee in Schotland gaan zeggen dat ze labour moeten stemmen om de conservatien in London te bekampen, terwijl dat helemaal niet aan de orde is, slim is het niet), maar ik denk dat ge de positieve kant van het verhaal onderschat (hoewel die ook negatieve oorzaken heeft, bvb vrees/ongemak ivm globalisering). U kan het onnozel vinden maar er is een natie-gevoel biij veel mensen, en die wordt in beide 'landen' steeds sterker, en voorspellingen in beide landen dat decentralisatie (devolutie/federalisatie) tot een verzwakking van het nationalisme zou leiden zijn dus helemaal niet uit gekomen. Het is eerder een zelfversterkend proces; meer bevoegdheden leid tot meer nationalism die leid tot oproepen tot meer bevoegdheden.

Met uw laatste zin ben ik uiteraard niet akkoord.

Uiteraard zet regionalisering een proces in gang die men moeilijk kan tegenhouden. Blair was bijvoorbeeld geen voorstander van "devolution" precies omdat ie schrik had dat die dynamiek op gang zou komen. Het Schotse "natie" besef is echter veel en veel groter dan momenteel in Vlaanderen het geval is. Zelfs de grootste tegenstander van Schotse onafhankelijkheid beschouwen Schotland als een land binnen de Unie daar waar dit in Vlaanderen uiteraard niet het geval is. Vlaanderen is dan ook nooit een land geweest en het is eigenlijk een kind van de Belgische onafhankelijkheid in 1830. De Schotten hebben ook iets meer te verduren gehad dan de Vlamingen maar weliswaar in een verder verleden.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Sorry maar er is binnen Belgie al een wereld van verschil tussen wat bvb de N-VA en groen! voorstellen. Tussen rechts in een rechtse land en links in een linkse land is nog veel groter.

Yep tussen wat ze voorstellen wel maar qua programma dat ze uitvoeren eenmaal ze in een regering zitten?

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Yep tussen wat ze voorstellen wel maar qua programma dat ze uitvoeren eenmaal ze in een regering zitten?

Ik zou veel liever (ernstig) ziek of werkloos zijn in Belgie dan in Texas...

En als ge op Belgie in het bijzonder doelt; tja ik zou zeggen dat dat komt omdat er in Belgie nooit een coherent links of rechtse beleid gevoerd kan worden omdat links Wallonie rechts Vlaanderen blokkeert en omgekeert.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Walgelijk.
Het enige wat ze gemeen hebben is dat ze hun land onafhankelijk willen. SNP heeft niets met racisme en zionisme te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

In alle ideologieën zitten ook goede punten.
Ik kan zelf zeggen dat ik grotendeels achter de NSDAP sta.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ik zou veel liever (ernstig) ziek of werkloos zijn in Belgie dan in Texas...

En als ge op Belgie in het bijzonder doelt; tja ik zou zeggen dat dat komt omdat er in Belgie nooit een coherent links of rechtse beleid gevoerd kan worden omdat links Wallonie rechts Vlaanderen blokkeert en omgekeert.

Zoals de CD&V of de Vlaamse regering?

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zoals de CD&V of de Vlaamse regering?

De belangrijkste socio-economische hefbomen zijn nog altijd federaal (en over bvb onderwijs is er grote consensus (gelukkig) en zijn er weinig diepe ideologische kloven). Anderzijds heeft het kiesstelsel (proportionele representatie, plus of min) en de politieke versnippering er ook veel mee te maken. Het cordon sanitaire maakt dat ook moeilijker.

[De rechtvaardige rechter]

ook mij felicitaties voor de SNP.

flower of scotland

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324
In alle ideologieën zitten ook goede punten.
Ik kan zelf zeggen dat ik grotendeels achter de NSDAP sta.

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik heb inderdaad ook de indruk dat voor sommigen hier prozac niet echt dé oplossing is...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

De belangrijkste socio-economische hefbomen zijn nog altijd federaal (en over bvb onderwijs is er grote consensus (gelukkig) en zijn er weinig diepe ideologische kloven). Anderzijds heeft het kiesstelsel (proportionele representatie, plus of min) en de politieke versnippering er ook veel mee te maken. Het cordon sanitaire maakt dat ook moeilijker.

De belangrijkste socio-economische hefbomen zijn al lang Europees, zeker met de invoering van de Euro.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De belangrijkste socio-economische hefbomen zijn al lang Europees, zeker met de invoering van de Euro.

belastingen en werkloosheidsbeleid vind ik toch vrij belangrijke economische hefbomen hoor.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Deze morgen reeds hebben zij de gelukwensen gehad van Bruno Valkeniers...go go SNP

even uitdagen hé Fieseler,
er zijn er blijkbaar al een aantal ingetuind.

LEG me nu even uit wat BV (partijleider van het VB) gemeen heeft met de SNP of een Sinn Fein.
Zijn 2 vragen daar ben ik me van bewust

Dus als ik nu de stelling plaats : "Streven naar onafhankelijkheid geeft geen bal te maken met "rechts" of " links" zijn" dan ga jij me gelijk geven ?

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

even uitdagen hé Fieseler,
er zijn er blijkbaar al een aantal ingetuind.

Zijn de jongens van SNP links?
Goede vraag.
Als "links" staat voor meer fundamentele solidariteit dan zijn ze zeker zo links als het VB.
Lees er het socio-economisch programma van het VB eens op na en probeer u voor één enkel ogenblik eens te ontdoen van de dagdagelijks gepropageerde scheldwoorden van de vijanden van het VB.
Het zijn namelijk die vijanden (het Belgicistische establishment) waar het VB zich wil van ontdoen.
Het zijn die vijanden die er (vooral door hun hemeltergend mediamonopolie)voor zorgen dat een groot gedeelte kritiekloze propagandaslikkers inderdaad het zogenaamde "extreem rechtse" van het VB slikken en blindelings overnemen.

Gisteren avond even doorgezapt naar Pauw en Witteman: Het ging heel even over Hans Janmaat. Man man man...wat een schande dat de media nu na zovele jaren openlijk mea culpa moeten slaan voor hun cordon, de linkie-winkie aanslagen die hem en zijn familie haast het leven hebben gekost en zijn vrouw levenslang aan een rolstoel hebben gekluisterd, die hem hebben gebroodroofd, gedemoniseerd....om te kotsen...als men ziet dat minstens in Nederland de media het fatsoen hebben om hun antidemocratische onheil publiekelijk toe te geven terwijl hier vele ruggengraatloze Vlamingen nog steeds VRT-sossen blijven nalopen...



Ziehier de positie van het VB

06.05.2011 12.23u - Bij de parlementsverkiezingen in Schotland, die donderdag plaatsvonden, boekte de Scottish National Party (SNP) een spectaculaire overwinning. In 2007 werd de SNP al de grootste partij in het Schotse parlement, maar gisteren heeft de onafhankelijkheidspartij die positie nog aanzienlijk versterkt. Voorlopige cijfers geven aan dat de SNP meer dan 60 zetels haalt, waarmee een absolute meerderheid in het Schotse parlement (dat 129 zetels telt) in zicht komt. De socialisten (Labour) verliezen zwaar - ook in de traditionele rode bolwerken - en behalen hun zwakste resultaat in 80 jaar.

Partijleider Alex Salmond noemde de verkiezingsoverwinning van zijn partij historisch, en dat is allesbehalve overdreven. De SNP – met de wereldberoemde acteur Sean Connery als bekendste aanhanger – kondigt prompt een referendum over Schotse onafhankelijkheid aan.

In een reactie feliciteerde Vlaams Belang-voorzitter Bruno Valkeniers de Schotse nationalisten met hun overwinning. “Onze partij hoopt dat Vlaanderen een voorbeeld zal nemen aan de vrijheidslievende Schotten en over afzienbare tijd ook de onwerkbare Belgische constructie definitief zal wegstemmen,” aldus Valkeniers.

LEG me nu even uit wat BV (partijleider van het VB) gemeen heeft met de SNP of een Sinn Fein.

SNP heeft niets met Sinn Fein.
De Ierse kwestie is niet de Schotse kwestie

Zo ook zijn die partijen het gevolg van hun eigen, weze het verschillende, nationalistische reflexen.
Zo ook is het VB een specifiek Vlaams fenomeen.

Feit: Sinn Fein, SNP en VB streven naar onafhankelijkheid vanuit hun overtuiging van gelegitimeerd zelfbeschikkingsrecht.

Vraag: voor wie of voor wat zouden zij ook andere thema's gemeen moeten hebben daar zij op verschillende naties van toepassing zijn. Is onafhankelijkheidsstreven niet voldoende om zich verbonden te voelen?

Dus als ik nu de stelling plaats : "Streven naar onafhankelijkheid geeft geen bal te maken met "rechts" of " links" zijn" dan ga jij me gelijk geven ?

Ik ga u voor de volle 100% gelijk geven ook al omdat ik vind dat de begrippen "links" en "rechts" na ontelbare verkrachtingen totaal irrelevant zijn geworden.

[Another Jack]

Zij zullen hun verantwoordelijkheid waarschijnlijk wel opnemen en regeren.

[born2bewild]

raapt gij uw zeemvel maar op

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zij zullen hun verantwoordelijkheid waarschijnlijk wel opnemen en regeren.

Zullen ze daarvoor ook eerst 99% van hun verkiezingsprogramma moeten inslikken?

[Specksnyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik heb inderdaad ook de indruk dat voor sommigen hier prozac niet echt dé oplossing is...

Een heropvoedingskamp is wat betreft het verwijderen van ongewenste meningen en individuen veel effectiever dan prozac.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zij zullen hun verantwoordelijkheid waarschijnlijk wel opnemen en regeren.

Met de meerderheid van de zetels in het Schotse parlement kan het moeilijk anders, hé slimmerik?

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Met de meerderheid van de zetels in het Schotse parlement kan het moeilijk anders, hé slimmerik?

Loool.

Anderzijds met die sneaky achterbakes nationalisten weet men nooit - het zijn tenslotte allemaal verdoken Nazis.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Met de meerderheid van de zetels in het Schotse parlement kan het moeilijk anders, hé slimmerik?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Wat de SNP doet met haar economisch beleid is de Schotten geven wat ze willen, net zoals de N-VA dat hier doet, maar Vlaanderen is duidelijk rechts en Schotland duidelijk links. Verder campen de traditionle partijen daar met grotendeels dezelfde problemen als die van hier. Net zoals in 1848 in Europa of nu in Noord Afrika is er een golf dat zich over Europa giet - die van het nationalisme. En net zoals de andere voorbeelden zijn er uiteraard plaatselijke verschillen, maar dat neemt niet weg dat de trend duidelijk is.

Dat lijkt mij grosso modo juist.