En plots.... heeft de kerk geen geld

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Wat vreemd toch Zo'n machtige kerk en ze kunnen abortus niet tegenhouden, homohuwelijken niet tegenhouden, Léonard kan zijn idee dat de godsdienstlessen (dan nog in zijn éigen katholieke onderwijs) terug over Jezus en de Bijbel en dat alleen niet doorvoeren, ze hebben het strafonderzoek kunnen tegenhouden tegen zich, enz...

Wat een machtige kerk, uw visie strookt echt volledig met de realiteit

-abortus tegenhouden ? los van het feit dat niet enkel niet-religieuze of katholieke mensen evenzeer een als problematisch ervaren ongewenste zwangerschap willen afwegen zit je nog met het feit dat slechts 10% van de bevolking aktieve kerkbezoeker is. Hoe zou je willen dat de kerk nog zoals in de jaren '50 in de belangrijke keuzes van de mensen meespeelt ? De kerk is er nog voor rituelen, doop, communie, trouw (minder en minder...) en hoofdzakelijk begrafenissen
-homohuwelijken : tja, wie is de kerk dat zij het lef heeft om mensen in een voor hen aanvaardbaar kader te duwen ? Ook hier weer : de kerk is haar rol als maatschappij ordenende machtsfactor volledig kwijt. Gedaan. In ex-oostbloklanden lukt dat nog een beetje, maar niet meer in west europa.
-Leonard en zijn gosdienslessen : het katholiek onderwijs heeft in belgië onmiskenbaar de strijd gewonnen tegenover het officieel onderwijs, ten bewijze hun marktaandeel van rond de 70%. Alleen is het zo dat de ouders die scholen kiezen omwille van vermeende kwalitatieve factoren, helemaal niet om tsjeverijen en christelijke waarden.
-dat ze het strafonderzoek hebben kunnen tegenhouden (in elk geval : tegenwerken en vertragen) verwondert mij ook. Ik denk dat dat echte verhaal nog moet uitkomen. Ja, er is nog een oudere kaste van katholiek benoemde magistraten. In brussel is er al decennia lang een evenwicht tussen katholieke magistraten, en vrijzinnige die men dan meestal tot de loge(s) rekent.
Het vreemde is dat zowel de onderzoeksrechter in het pedofiliedossier, als zijn overste notoire vrijdenkers zijn. Dat komt ooit wel een uit, daar twijfel ik niet aan.

Maar toch is het zo dat de kerk op dit moment nog een sterke, doch tanende, macht heeft.

Wat ook blijft is de enorme impakt op de economie. Als je het grootste deel van de ziekenhuissector, rusthuizen, basis en zeker middelbare scholen, crèches, thuisverzorgingssector in handen hebt, spreek je van een substantieel gedeelte van de economie. En dat alles zit verweven in een ondoorzichtig kluwen van vzw's waar enkel de top van hun eigen organisatie en een aantal op loyaliteit gekozen accountants nog zicht heeft.

Je hebt geen idee om welke kasstromen het hier gaat.

Geld is macht.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Bron? In terzake zeiden ze ook dat er sommige kerken bezit zijn van kerkfabrieken, enz.

de kerken zijn bezit van de staat, de kerkfabrieken beheren de kerken. daarom vragen ze de betaling aan de gemeente of de stad. deze kan niets anders dan wanneer het is goedgekeurd door de bisschop. of betalen. deze regel is een een rente op de gestolen bezittingen van de kerk, welke in de tijd van napoleon zij verkocht door de gemeentes en steden. waarna napoleon de opdracht heeft gegeven om de kerken en bedienaars te onderhouden.
lees dat maar eens na! en zoek het maar op.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Onnozel manneke. Het verzuim is een daad. Een vergrijp. Een misdaad. Je kan dezelfde straf krijgen als de pleger als je geen hulp geeft aan het slachtoffer, of de dader probeert te beschermen.

Je bent weer in form met al je foute info.

In deze ben jij dan wel het onozel kieken, dat niet eens eens het verschil kent tussen strafrechterlijk en burgerrechterlijke verantwoordelijkheid.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Dus als ik het goed begrijp, als bisschoppen veroordeeld worden voor schuldig verzuim, dan nog zullen ze nooit schadevergoedingen moeten betalen aan de pedofilieslachtoffers?

Neen, dat zijn twee verschillende zaken. Een vriend van mij is ooit veroordeeld geweest voor schuldig verzuim maar hij heeft niet de schade aan de slachtoffers moeten vergoeden dat heeft de aannemer moeten doen die de fout gemaakt had.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Neen, dat zijn twee verschillende zaken. Een vriend van mij is ooit veroordeeld geweest voor schuldig verzuim maar hij heeft niet de schade aan de slachtoffers moeten vergoeden dat heeft de aannemer moeten doen die de fout gemaakt had.

Dan snap ik al zeker niet hoe sommige mensen hier op het forum dan de bisschoppen zitten scheef te bekijken omdat ze mogelijks niet alle schadevergoedingen kunnen betalen. Elke betaalde schadevergoeding is er eentje meer dan er had moeten plaatsvinden volgens het gerecht.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

...niets met elkaar te maken hebben en die niet onder één gezag staan, behalve dan misschien Rome.

Dat klopt niet. Het is het een of het ander.

[bruggeman]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Die gebouwen zijn hun eigendom niet.

?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

In deze ben jij dan wel het onozel kieken, dat niet eens eens het verschil kent tussen strafrechterlijk en burgerrechterlijke verantwoordelijkheid.

Weet je wat: let maar op de afloop.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman

?

Alle gebouwen?

[bruggeman]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Alle gebouwen?

Hum! (...)

Hadden de mensen (algemeen) iets meer tijd,aandacht en begrip voor hun kroost, dan hadden heelwat van deze wantoestanden kunnen vermeden worden.

Een en ander is sinds steeds (?!) niet in orde met ons samenlevingsmodel.

Mensen (algemeen) zijn hier niet verantwoordelijk voor: Wel de opeenvolgende na-apende en papagaaiende overheden, koninklijke dynastieën en een hoop hebzuchtige hoogmoedige dommeriken.

Deze laatst genoemden hebben slechts en uitsluitend aandacht voor hun positie op de 'economisch-kapitalistische' schaal. Dit geldt ook voor deze, die nu hun eigen 'level' zoeken te verhogen op kosten van een millennia oude liefdadigheidsinstelling die begrip, vergevingszin, liefde en geluk voor iedereen voorop stelt.

De huidige leiders ontsnappen niet aan deze analyse.

Het is algemeen geweten dat de 'menselijke' soort, in staat is tot de gruwelste mentale en fysische folteringen op individuen uit eigen bodem alsook op de vertegenwoordigers van de andere (dier)soorten.

Religies zijn er precies om deze schrijnende gebreken te verbeteren.

Wie anders dan (symboliek) de Duivel, zou de religies willen opdoeken of vervangen door een religie die het KWADE vooropstelt.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Dan snap ik al zeker niet hoe sommige mensen hier op het forum dan de bisschoppen zitten scheef te bekijken omdat ze mogelijks niet alle schadevergoedingen kunnen betalen. Elke betaalde schadevergoeding is er eentje meer dan er had moeten plaatsvinden volgens het gerecht.

Volgens mij is dit één grote opsmukbeurt. De bischoppen - niet de ordes waarvan het de leden zijn die de meeste misdrijven hebben gepleegd- zullen een schadevergoeding betalen aan de slachtoffers waarvan het dossier is verjaard. Maar ze bepalen zelf wie recht heeft op een schadevergoeding alsook welke de hoogte van het bedrag zal zijn. Vergoedingen zullen bijgevolg �* la tête du client worden uitbetaald.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman

Hum! (...)

Hadden de mensen (algemeen) iets meer tijd,aandacht en begrip voor hun kroost, dan hadden heelwat van deze wantoestanden kunnen vermeden worden.

Een en ander is sinds steeds (?!) niet in orde met ons samenlevingsmodel.

Mensen (algemeen) zijn hier niet verantwoordelijk voor: Wel de opeenvolgende na-apende en papagaaiende overheden, koninklijke dynastieën en een hoop hebzuchtige hoogmoedige dommeriken.

Deze laatst genoemden hebben slechts en uitsluitend aandacht voor hun positie op de 'economisch-kapitalistische' schaal. Dit geldt ook voor deze, die nu hun eigen 'level' zoeken te verhogen op kosten van een millennia oude liefdadigheidsinstelling die begrip, vergevingszin, liefde en geluk voor iedereen voorop stelt.

De huidige leiders ontsnappen niet aan deze analyse.

Het is algemeen geweten dat de 'menselijke' soort, in staat is tot de gruwelste mentale en fysische folteringen op individuen uit eigen bodem alsook op de vertegenwoordigers van de andere (dier)soorten.

Religies zijn er precies om deze schrijnende gebreken te verbeteren.

Wie anders dan (symboliek) de Duivel, zou de religies willen opdoeken of vervangen door een religie die het KWADE vooropstelt.

Dit lijkt me toch een discutie van een gans andere orde.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Volgens mij is dit één grote opsmukbeurt. De bischoppen - niet de ordes waarvan het de leden zijn die de meeste misdrijven hebben gepleegd- zullen een schadevergoeding betalen aan de slachtoffers waarvan het dossier is verjaard. Maar ze bepalen zelf wie recht heeft op een schadevergoeding alsook welke de hoogte van het bedrag zal zijn. Vergoedingen zullen bijgevolg �* la tête du client worden uitbetaald.

Mits ondertekening van afstaan van verder verhaal recht natuurlijk.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mits ondertekening van afstaan van verder verhaal recht natuurlijk.

Ja ge kunt niet twéé keer schadevergoeding willen he. Ofwel wilt ge de schadevergoeding van de bisschoppen, ofwel die van het gerecht (welja, via het gerecht).

You can't have one's cake and eat it too

[bruggeman]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dit lijkt me toch een discutie van een gans andere orde.

De 'orde' is : De samenlevingsproblematiek.

Al de facetten ervan maken deel van een geheel.

't zou wel de eerste keer zijn dat geld een probleem volledig zou kunnen oplossen zonder voor additionele problemen te zorgen.

Slachtoffers van 'pedo's' of niet; van het ogenblik dat 'geld' ter sprake komt, worden de kranen van het egotisme en het ellebogengewrong wijd opgezet.

Onverdraagzaamheid, discriminatie en winstbejag; de 'top' van de Kapitalistische Piramide is toch nog zo hoog te beklimmen.

Tot nu toe zijn er nog geen dodelijk slachtoffers gevallen. Zou er dat nog aan ontbreken?