Moslimimmigranten, wat is het probleem nou echt?

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dus ze worden verdoofd voor de slacht? Waar dan?

Heb ik dat gezegd Steve?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Worden kippen verdoofd voor ze geslacht worden?

Ja, ook halal kip van de grote slachterijen. (In ieder geval in Nederland, over België/Vlaanderen kan ik zo snel niks vinden.) Het is zelfs zo normaal dat ze compleet verrast werden door het feit dat Maleisië wil dat er op het etiket staat dat er verdoving is gebruikt.

Wel schijnt, ook bij normale kip, de dosering niet altijd goed te zijn, waardoor kippen terwijl ze nog semi bij bewustzijn zijn de shredder in gaan. Ik geloof graag dat dat geen prettige ervaring is.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ja, ook halal kip van de grote slachterijen. (In ieder geval in Nederland, over België/Vlaanderen kan ik zo snel niks vinden.) Het is zelfs zo normaal dat ze compleet verrast werden door het feit dat Maleisië wil dat er op het etiket staat dat er verdoving is gebruikt.

Wel schijnt, ook bij normale kip, de dosering niet altijd goed te zijn, waardoor kippen terwijl ze nog semi bij bewustzijn zijn de shredder in gaan. Ik geloof graag dat dat geen prettige ervaring is.

Bedankt voor de info, wist ik niet.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Doet jouw slager dit niet dan? Moet je hem daar dan niet op aanspreken? De maatschappij, dat ben jij.

Tot de verrijking en islamisatie toesloegen hoefde ik helemaal niks te vragen.

Veel moslims snappen dit ook best wel. Deze blogger zoekt een tussenweg tussen zijn geloofsgenoten niet tegen het hoofd stoten (zijn keuze, ik heb die tekst niet geschreven) en ze toch eventjes uitleggen dat de voorschriften zoals deze al eeuwen worden doorgegeven uiteindelijk bedoeld zijn om het dierenwelzijn te waarborgen. Ook meerdere geestelijken steunen dit idee met fatwa's.

Achmed Marcouch juist. Loopt zaterdag ook mee in de betoging tot oprichting van het kalifaat en omverwerping van de democratie;

Ik wéét dat Allah bedoelde dat de dieren volgens de op dat ogenblik gekende methode voor de minste pijn werden geslacht. Wij spijtig dat Allah de elektriciteit nog niet had uitgevonden dan.

En ja, eerlijk is eerlijk, mij maakt het niet echt uit of een dier in 0,1 of in 5 tot zeg 60 seconden sterft als hij er toch niks meer van voelt. Al zou een ideaalbeeld voor de toekomst natuurlijk wel zijn dat ook de andere religieuze eisen aan het vlees gezien worden als wat ze eigenlijk zijn. De zegening was natuurlijk gewoon controle dat de slager de procedure volgt, het mes langs de keel was de snelste en meest pijnloze manier om te slachten, de eis dat het door een moslim geslacht wordt komt voor uit wantrouwen tussen stammen zoals dat destijds leefde. Voor de meeste moslims in hier zal deze reden niet meer opgaan, maar helaas bestaat dit verschijnsel op veel andere plekken zelfs vandaag nog

U leeft in een droomwereld. wat voor ons westerlingen heel duidelijk als goedbedoeld is, blijft voor de muzelman het woord van Allah. Als we ondertussen allemaal een badkamer met bad en douche hebben, blijven muzelmannen zich met een potje in hetzelfde water de neus spoelen, de mond spoelen, en de handen wassen om "rein" te zijn. Ook al lopen we hier in schoenen en niet op sandalen door het woestijnzand, toch gaan ze hun voeten wassen (hebben ze niet gedouchet die morgen?)

Het gaat dus totaal niet op aan te halen wat ze ménen te zeggen, want dat wordt niet gevolgd.
De regels om als halal voedsel te worden erkend zijn rigide en hebben amper iets met de huidige hygiene te maken. Ja er mogen geen kakkerlakken of ander ongedierte in de opslagplaatsen rondlopen, evenmin voor onze voedselwetten. Maar Allah had nog wel geen koelsystemen uitgevonden, dus daar is voor halal geen enkel probleem mee. En om zeker te zijn dat die kaffirhonden je geen niet-halalvoer geven moet het hele verhandelingsproces gecontroleerd worden door een moslim. En d�*t lijkt me een flagrante overtreding van de AD wetten (tenzij die enkel voor dhimmie's gelden).

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ja, ook halal kip van de grote slachterijen. (In ieder geval in Nederland, over België/Vlaanderen kan ik zo snel niks vinden.) Het is zelfs zo normaal dat ze compleet verrast werden door het feit dat Maleisië wil dat er op het etiket staat dat er verdoving is gebruikt.

Wel schijnt, ook bij normale kip, de dosering niet altijd goed te zijn, waardoor kippen terwijl ze nog semi bij bewustzijn zijn de shredder in gaan. Ik geloof graag dat dat geen prettige ervaring is.

Kijk, heel die verdoofd, niet verdoofd toestanden zal me worst wezen. De hele vleesverwerkingsindustrie is een ongelooflijke rotzooi en of een geit nu gekeeld wordt of niet zal weinig veranderen aan de smerige praktijken die je overal vindt (halal of niet)

Wat me wel mateloos stoort is dat halal vlees enkel afkomstig kan zijn van dieren die geslacht werden DOOR moslims. Dat betekent dus dat halalslachterijen zomaar eisen dat hun slachters moslim zijn. Maar dan wel geshokeerd doen en moord en brand schreeuwen als uitzendkantoren allochtonen achteruit plaatsen. Een beetje consequentie zou in die zin alvast geen kwaad kunnen.

In verband met de criminaliteit wordt het trouwens dringend tijd dat die fluwelen handschoentjes afgaan, dat de politie veel repressiever optreedt en dat justitie volgt met zware straffen. Als je een verkeerscrimineel 10 jaar geeft, dan vind ik dat een stap in de goeie richting maar dan wordt het ook hoogtijd dat je effectieve celstraffen begint uit te delen voor bijvoorbeeld slagen en verwondingen, winkeldiefstallen enz...Het wordt tijd dat die "kleine" crimineeltjes daadwerkelijk iets te verliezen hebben als ze gepakt worden, iets wat nu absoluut niet het geval is.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

In verband met de criminaliteit wordt het trouwens dringend tijd dat die fluwelen handschoentjes afgaan, dat de politie veel repressiever optreedt en dat justitie volgt met zware straffen. Als je een verkeerscrimineel 10 jaar geeft, dan vind ik dat een stap in de goeie richting maar dan wordt het ook hoogtijd dat je effectieve celstraffen begint uit te delen voor bijvoorbeeld slagen en verwondingen, winkeldiefstallen enz...Het wordt tijd dat die "kleine" crimineeltjes daadwerkelijk iets te verliezen hebben als ze gepakt worden, iets wat nu absoluut niet het geval is.

Hier kan ook ik het enkel mee eens zijn. Bij minderjarigen is het natuurlijk weer iets anders, maar volwassen criminelen moeten natuurlijk bestraft worden naar de ernst van wat ze aanrichten.

[Macchiavelli]

Nog afgezien van het feit dat "onze" manier van slachten minder dieronvriendelijk is dan slachten op zijn zevende eeuws, gaat het er mij voornamelijk om dat ik ongewild met religieuze uitingen word geconfronteerd. Ik wil uit principe geen voedsel eten dat aan één of andere godheid is gewijd om de doodeenvoudige reden dat ik daarmee dan die religie, die ideologie, steun, en dat wil ik pertinent niet.

Ik wil dat mij de vrije keuze gelaten wordt of ik zoiets wel of niet wens te kopen, en niet dat ik dalijk het risico loop zulk voedsel te kopen omdat het niet eens op de verpakking vermeld staat. En dat geldt niet alleen voor vlees, maar ook voor tal van andere producten, zoals halal-kaas bijvoorbeeld.
Daarom hoort er een duidelijk zichtbaar kenmerk op te staan als het halal is, een grote groene halve maan o.i.d., zodat ik dat in de schappen kan laten liggen en een ander product kopen waarvan ik zeker weet dat het niet halal is. Hetzelfde zou wat mij betreft ook voor kosjere producten moeten gelden.

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Nog afgezien van het feit dat "onze" manier van slachten minder dieronvriendelijk is dan slachten op zijn zevende eeuws, gaat het er mij voornamelijk om dat ik ongewild met religieuze uitingen word geconfronteerd. Ik wil uit principe geen voedsel eten dat aan één of andere godheid is gewijd om de doodeenvoudige reden dat ik daarmee dan die religie, die ideologie, steun, en dat wil ik pertinent niet.

Ik wil dat mij de vrije keuze gelaten wordt of ik zoiets wel of niet wens te kopen, en niet dat ik dalijk het risico loop zulk voedsel te kopen omdat het niet eens op de verpakking vermeld staat. En dat geldt niet alleen voor vlees, maar ook voor tal van andere producten, zoals halal-kaas bijvoorbeeld.
Daarom hoort er een duidelijk zichtbaar kenmerk op te staan als het halal is, een grote groene halve maan o.i.d., zodat ik dat in de schappen kan laten liggen en een ander product kopen waarvan ik zeker weet dat het niet halal is. Hetzelfde zou wat mij betreft ook voor kosjere producten moeten gelden.

een dikke vette 2

[SDX]

Op deze manier wordt 't hele moslimimmigranten'probleem natuurlijk gereduceerd tot enkel maar 'halal'.
Ik denk dat er heel wat andere 'argumenten' kunnen gevonden worden waaròm 't moslimimmigranten'probleem' 'n probleem is; 1 ervan is dat niemand er op zit te wachten om ons vroegere religieuze juk te vervangen door 'n nòg intolerantere totalitaire ideologie met mensonterende wetten die ieders leven, denken en doen bepaalt van de dag van geboorte tot de dood, en zelfs bepaalt wat er na die dood gebeurt!


Ik heb 1 vraag; wordt onze democratie beschermd met 'n wet die 't onmogelijk maakt om deze democratie af te schaffen, op te heffen, teniet te doen, met democratische middelen?

Zo ja; hoeven we ons nergens zorgen om te maken.

Zo nee; kijk dan naar islamitische landen, hoe 't er daar aan toegaat, op welke manier islam zich daar gevestigd heeft, alles vernietigd heeft van voorgaande culturen, en vraag je af of je onder zulk religieus juk wil leven!

[smiley]

"Moslimimmigranten, wat is het probleem nou echt? "

Islam is het probleem. Moest islam er niet zijn was er geen 'integratie'probleem en alles wat ermee te maken heeft.


http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Op deze manier wordt 't hele moslimimmigranten'probleem natuurlijk gereduceerd tot enkel maar 'halal'.
Ik denk dat er heel wat andere 'argumenten' kunnen gevonden worden waaròm 't moslimimmigranten'probleem' 'n probleem is; 1 ervan is dat niemand er op zit te wachten om ons vroegere religieuze juk te vervangen door 'n nòg intolerantere totalitaire ideologie met mensonterende wetten die ieders leven, denken en doen bepaalt van de dag van geboorte tot de dood, en zelfs bepaalt wat er na die dood gebeurt!


Ik heb 1 vraag; wordt onze democratie beschermd met 'n wet die 't onmogelijk maakt om deze democratie af te schaffen, op te heffen, teniet te doen, met democratische middelen?

Zo ja; hoeven we ons nergens zorgen om te maken.

Zo nee; kijk dan naar islamitische landen, hoe 't er daar aan toegaat, op welke manier islam zich daar gevestigd heeft, alles vernietigd heeft van voorgaande culturen, en vraag je af of je onder zulk religieus juk wil leven!

Wat dat betreft kan men zich in Nederland wel zorgen maken, want uit de uitspraken van voormalig minister Donner, blijkt er niet zo'n mechanisme te zijn.

Als twee derde van de Nederlanders de sharia zou willen invoeren, moet dat volgens Donner mogelijk zijn.

Zie ook: http://www.netwerk.tv/node/1802 - daar blijkt dat 25% van de moslims in Nederland per direct de sharia ingevoerd wil zien, en nog eens 25% wil het overwegen.
Ik vind dat schrikbarend grote aantallen aangezien er in Nederland ongeveer 1.000.000 moslims zijn. Dat betekent gewoon dat een kwart tot de helft van de moslims zich eigenlijk niet aan de Nederlandse wetten wil conformeren, en dat is natuurlijk wel een groot probleem.

In het Verenigd Koninkrijk wees een onderzoek uit dat maar liefst 40% van de moslims de sharia wil invoeren:

Forty per cent of the British Muslims surveyed said they backed introducing sharia in parts of Britain, while 41 per cent opposed it. Twenty per cent felt sympathy with the July 7 bombers' motives

Dat zijn geen enkelingen meer, maar dat is een angstaanjagend grote minderheid.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Zie ook: http://www.netwerk.tv/node/1802 - daar blijkt dat 25% van de moslims in Nederland per direct de sharia ingevoerd wil zien, en nog eens 25% wil het overwegen.
Ik vind dat schrikbarend grote aantallen aangezien er in Nederland ongeveer 1.000.000 moslims zijn. Dat betekent gewoon dat een kwart tot de helft van de moslims zich eigenlijk niet aan de Nederlandse wetten wil conformeren, en dat is natuurlijk wel een groot probleem.

In het Verenigd Koninkrijk wees een onderzoek uit dat maar liefst 40% van de moslims de sharia wil invoeren:

Forty per cent of the British Muslims surveyed said they backed introducing sharia in parts of Britain, while 41 per cent opposed it. Twenty per cent felt sympathy with the July 7 bombers' motives

Dat zijn geen enkelingen meer, maar dat is een angstaanjagend grote minderheid.

De enige manier om daar een halt toe te roepen is de sharia voor moslims laten toepassen: handjekap bij diefstal, voetjekap bij herhalen etc... Ook praktisch is het opbreken van te vernieuwen straten waarbij ze als bijverschijnsel mogen stenigen (liggen de stenen ineens op een hoop).
Uiteraard wordt er geen uitkering voorzien voor mensen met afgehakte handen of voeten.
Evenmin volgt uitkering als ze ingepakt willen werken (zeker niet in burelen waar ook mannen werken en waar ze volgens ene sheikh enkel mogen werken als ze de mannelijke collega's elke dag wat moedermelk (eigen productie natuurlijk) laten smullen. Mensen die moedermelk gedronken hebben zijn namelijk niet huwbaar. Kan ook zijn dat hij bedoelde dat er één min aan de deur zit waar dan alle personeelsleden eens aan moeten lurken en dan is niemand huwbaar.
De jaarlijkse verplichte zakat kan dan dienen om de uitkeringen van moslims te betalen.

Misschien heeft Donner toch nog niet zo'n slecht idee?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

De enige manier om daar een halt toe te roepen is de sharia voor moslims laten toepassen: handjekap bij diefstal, voetjekap bij herhalen etc... Ook praktisch is het opbreken van te vernieuwen straten waarbij ze als bijverschijnsel mogen stenigen (liggen de stenen ineens op een hoop).
Uiteraard wordt er geen uitkering voorzien voor mensen met afgehakte handen of voeten.
Evenmin volgt uitkering als ze ingepakt willen werken (zeker niet in burelen waar ook mannen werken en waar ze volgens ene sheikh enkel mogen werken als ze de mannelijke collega's elke dag wat moedermelk (eigen productie natuurlijk) laten smullen. Mensen die moedermelk gedronken hebben zijn namelijk niet huwbaar. Kan ook zijn dat hij bedoelde dat er één min aan de deur zit waar dan alle personeelsleden eens aan moeten lurken en dan is niemand huwbaar.
De jaarlijkse verplichte zakat kan dan dienen om de uitkeringen van moslims te betalen.

Misschien heeft Donner toch nog niet zo'n slecht idee?

W�*llen we, jij? in zo'n land leven?

Ik heb mijn besluit reeds lang genomen; NEE dank U!

Daarom dat 't de plicht is van iederéén die NIET in zo'n land, onder zulk regime w�*l leven, om zich met hand en tand te verzetten tegen islam, om onze politici diets te maken dat iederéén gelijke rechten heeft, ook religieuze minderheden, en diezelfde politici moeten diezelfde religieuze minderheden op hun beurt diets maken dat ze ook gelijke plichten hebben en zich moeten houden aan de wetten van 't land waar ze zo graag willen vertoeven, zich daaraan moeten aanpassen; "Si fueris Romae..."!


Bovendien; stelen van ongelovige honden, kafir...wordt dat als 'stelen' beschouwd in islam? Volgens ònze wetten wel ja...

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik heb 1 vraag; wordt onze democratie beschermd met 'n wet die 't onmogelijk maakt om deze democratie af te schaffen, op te heffen, teniet te doen, met democratische middelen?

Zelfs al bestond zo'n wet dan kon ze democratisch afgeschaft worden, dat is het idee van een democratie.

Daarnaast betwijfel ik of moslims snel/ooit een meerderheid zullen hebben hier. Zelfs als je uitgaat van een model met veel immigratie en een groot verschil in het aantal kinderen, waardoor je op een meerderheid (zoveelste generatie) immigranten kan uitkomen heb je nog altijd te maken met een hoop immigranten die niet Islamitisch zijn. Ook niet als je uitgaat van weinig tot geen ontkerkelijking/ontmoskeeïng.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Zie ook: http://www.netwerk.tv/node/1802 - daar blijkt dat 25% van de moslims in Nederland per direct de sharia ingevoerd wil zien, en nog eens 25% wil het overwegen.
Ik vind dat schrikbarend grote aantallen aangezien er in Nederland ongeveer 1.000.000 moslims zijn. Dat betekent gewoon dat een kwart tot de helft van de moslims zich eigenlijk niet aan de Nederlandse wetten wil conformeren, en dat is natuurlijk wel een groot probleem.

In het Verenigd Koninkrijk wees een onderzoek uit dat maar liefst 40% van de moslims de sharia wil invoeren:

Forty per cent of the British Muslims surveyed said they backed introducing sharia in parts of Britain, while 41 per cent opposed it. Twenty per cent felt sympathy with the July 7 bombers' motives

Dat zijn geen enkelingen meer, maar dat is een angstaanjagend grote minderheid.

Daar wil ik wel de kanttekening bij plaatsen dat niet elke moslim zich dezelfde voorstelling zal maken bij het woord sharia. Probeer je een poll voor te stellen waarin Christenen gevraagd wordt "ben je voorstander van wetgeving op Christelijke grondslag?" Ik denk persoonlijk niet dat alleen de fanatiekste 2 zetels voor zouden stemmen. (Ik denk zelfs dat het percentage wel boven de kwart uit kan komen, maar het heeft dan ook minder negatieve bijklanken dan "sharia".)

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mag een slager nog zelf beslissen wat hij aanbiedt?

Op een bepaalde baan in Borgerhout hebben ze dat niet graag... Daar zetten ze hier en daar een beenhouwer onder druk om hallal vlees te verkopen ...
't Ergste is dan nog dat de slager uiteindelijk moet toegeven, ruiten kosten ook geld...

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

De enige manier om daar een halt toe te roepen is de sharia voor moslims laten toepassen: handjekap bij diefstal, voetjekap bij herhalen etc... Ook praktisch is het opbreken van te vernieuwen straten waarbij ze als bijverschijnsel mogen stenigen (liggen de stenen ineens op een hoop).
Uiteraard wordt er geen uitkering voorzien voor mensen met afgehakte handen of voeten.

Fijn toch dat jij altijd het beste met mensen voor hebt.

Evenmin volgt uitkering als ze ingepakt willen werken (zeker niet in burelen waar ook mannen werken en waar ze volgens ene sheikh enkel mogen werken als ze de mannelijke collega's elke dag wat moedermelk (eigen productie natuurlijk) laten smullen. Mensen die moedermelk gedronken hebben zijn namelijk niet huwbaar. Kan ook zijn dat hij bedoelde dat er één min aan de deur zit waar dan alle personeelsleden eens aan moeten lurken en dan is niemand huwbaar.

Ik herinner me het verhaal iets anders. Mensen die bij dezelfde moeder gedronken hebben zijn als broer en zus en horen daarom niet te huwen. Los gezien van of je het daar mee eens bent of niet is het heel wat anders dan "iedereen die moedermelk gedronken heeft is onhuwbaar".

De jaarlijkse verplichte zakat kan dan dienen om de uitkeringen van moslims te betalen.

Ik dacht dat ze net nog helemaal geen uitkeringen kregen?

Misschien heeft Donner toch nog niet zo'n slecht idee?[/quote]

Donner legt uit wat een democratie is. Het CDA doet vaak vreemde uitspraken, maar deze klopt gewoon.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Op een bepaalde baan in Borgerhout hebben ze dat niet graag... Daar zetten ze hier en daar een beenhouwer onder druk om hallal vlees te verkopen ...
't Ergste is dan nog dat de slager uiteindelijk moet toegeven, ruiten kosten ook geld...

Kijk, nog zoiets dat we allen broederlijk kunnen afkeuren. Dus: wat voor ideeën stellen jullie voor om dit soort individuën beter te vervolgen en dit soort gedrag te ontmoedigen?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Zelfs al bestond zo'n wet dan kon ze democratisch afgeschaft worden, dat is het idee van een democratie.

Daarnaast betwijfel ik of moslims snel/ooit een meerderheid zullen hebben hier. Zelfs als je uitgaat van een model met veel immigratie en een groot verschil in het aantal kinderen, waardoor je op een meerderheid (zoveelste generatie) immigranten kan uitkomen heb je nog altijd te maken met een hoop immigranten die niet Islamitisch zijn. Ook niet als je uitgaat van weinig tot geen ontkerkelijking/ontmoskeeïng.

Ik dacht dat in Duitsland - met WW2 in gedachten - zoiets in de grondwet verankerd was?

Maar ook dat kan natuurlijk veranderd worden...

U kan dat betwijfelen, anderen hebben weer 't recht om Uw 'betwijfeling' te betwijfelen.

Ik schreef namelijk óók; kijk naar èlk islamitisch land, op welke manier islam zich daar 'gevestigd' heeft...waarschijnlijk heeft U daar niet genoeg aan om op z'n minst enkele 'bedenkingen' te hebben bij de massa instroom en voortplanting?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Kijk, nog zoiets dat we allen broederlijk kunnen afkeuren. Dus: wat voor ideeën stellen jullie voor om dit soort individuën beter te vervolgen en dit soort gedrag te ontmoedigen?

Competente politici aan de macht?