Kan België ooit geweldloos splitsen?

[Glenneke]

zo liever een burgoorlog das ook niet slim nagedacht he

Zeker niet als je weet dat de boze Vlamingen het leger hebben overgenomen

Dat hebben ze zelf gezegd.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wat bedoel je?

Heb hier nog lezen pleiten voor een dergelijke 'constructie'.
Maar niet door een linkiewinkie.
Maar allez eerst moeten we Vlaanderen op poten zetten: daarna kunnen we nog op democratische wijze beslissen welke kant we uit willen. *Als die linkiewinkies nu eens inzagen dat een onafhankelijk Vlaanderen helemaal geen 'gevaar' voor hen inhield, integendeel*
Vlaanderen zou warm en sociaal zijn, want zo is de Vlaming nu eenmaal van aard.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zonder geweld splitsen gaat niet. Daar is een meerderheid voor nodig.

Zelfs als die der is, zal het niet zonder geweld gesplitst worden. Om het te splitsen is er een meerderheid nodig. Om de splitsing te ontkennen, kennelijk niet

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Heb hier nog lezen pleiten voor een dergelijke 'constructie'.

Wat is er mis met die constructie?

Maar allez eerst moeten we Vlaanderen op poten zetten: daarna kunnen we nog op democratische wijze beslissen welke kant we uit willen. *Als die linkiewinkies nu eens inzagen dat een onafhankelijk Vlaanderen helemaal geen 'gevaar' voor hen inhield, integendeel*
Vlaanderen zou warm en sociaal zijn, want zo is de Vlaming nu eenmaal van aard.

Op termijn ongetwijfeld, maar je zal wel begrijpen dat het redelijk absurd is om aan linksen en socialisten te vragen te stemmen op partijen die net mee het neoliberale totaal geschifte Europese bankenreddingsplan hebben goedgekeurd?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat is er mis met die constructie?

Niets. Ik meld het gewoon dat iemand daar hier vandaag ook ergens voorstander van was.

Op termijn ongetwijfeld, maar je zal wel begrijpen dat het redelijk absurd is om aan linksen en socialisten te vragen te stemmen op partijen die net mee het neoliberale totaal geschifte Europese bankenreddingsplan hebben goedgekeurd?

Eerst Vlaanderen... de rest komt daarna wel. Het is nu een uitgelezen kans om door te bijten. Daar begrijp ik dus links Vlaanderen niet in, hé!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Niets. Ik meld het gewoon dat iemand daar hier vandaag ook ergens voorstander van was.

Vanwaar dan de " " erachter?

Eerst Vlaanderen... de rest komt daarna wel. Het is nu een uitgelezen kans om door te bijten. Daar begrijp ik dus links Vlaanderen niet in, hé!

Ik denk dat je de kritieke situatie van Europa nog niet goed begrepen hebt, net zoals de meeste n-va partijslaven. Er is geen 'de rest komt daarna wel', de IMF-ECB staatsgreep is NU aan het gebeuren. Als die voltrokken is is er geen Vlaanderen meer.

[vidr]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U vergeet Brussel en de Vlaamse rand. Franstaligen zullen nooit aanvaarden deel te worden van die Vlaamse republiek.

Mijn idee daarover is dat ze mogen zeggen wat ze willen, blanke franstaligen vormen een minderheid in Bussel..

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vanwaar dan de " " erachter?

Dat heb ik ergens als eens op het forum uit de doeken gedaan.

Ik denk dat je de kritieke situatie van Europa nog niet goed begrepen hebt, net zoals de meeste n-va partijslaven. Er is geen 'de rest komt daarna wel', de IMF-ECB staatsgreep is NU aan het gebeuren. Als die voltrokken is is er geen Vlaanderen meer.

Denk je dat België je dan wel gaat redden?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Dat heb ik ergens als eens op het forum uit de doeken gedaan.

Waar?

Denk je dat België je dan wel gaat redden?

Nee. De kwestie Vlaanderen-Belgique zal dan ook volstrekt irrelevant zijn. Wat gelul over de administratieve grenzen van wat in de praktijk een provincie van Eurië zal zijn.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waar?





Nee. De kwestie Vlaanderen-Belgique zal dan ook volstrekt irrelevant zijn. Wat gelul over de administratieve grenzen van wat in de praktijk een provincie van Eurië zal zijn.

Vlaanderen heeft in de geschiedenis al meer stormen doorstaan. Daar hebben we echt dat handvol Wallenkoppen en dat,zwaar overroepen, handelsmerk België, niet voor nodig. En die paljassen van Laken ook niet.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

oei, Belgen waren toch één volk, het dapperste onder de Galliërs?

nu blijkt dat ik me vergist heb en het eigenlijk meer te vergelijken is met Boeroendi?

Met bevolkingsgroepen bedoel ik in casu de taalgroepen; in Zwitserland, Frankrijk, Italie etc etc zijn er ook meerdere taalgroepen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Met bevolkingsgroepen bedoel ik in casu de taalgroepen; in Zwitserland, Frankrijk, Italie etc etc zijn er ook meerdere taalgroepen.

Niet alles over een kam halen! In Zwitserland hebben bevolkings- en taalgroepen een verregaande eigen autonomie mijlenver van de Belgische situatie. Trouwens gaat een Zwitserse oplossing verder dan de huidige N-VA doelstellingen. In Italië hebben vele regio's een grotere autonomie dan in België. Süd-Tirol en Vallée d'Aoste hebben beide zelfs uitgebreide taalkundige autonomie en rechten. Daarvan is in Frankrijk helemaal geen sprake. Bepaalde regio's hebben enkel een soortement mini nepst

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Met bevolkingsgroepen bedoel ik in casu de taalgroepen; in Zwitserland, Frankrijk, Italie etc etc zijn er ook meerdere taalgroepen.

Niet alles over een kam scheren! In Zwitserland hebben bevolkings- en taalgroepen via de gemeenten/gewesten/kantons een verregaande eigen autonomie op taal- en fiscale vlakken, mijlenver van de Belgische situatie. Trouwens gaat een Zwitsers type oplossing verder dan de huidige N-VA doelstellingen. In Italië hebben vele regio's ook een grotere autonomie dan in België. O.a. Süd-Tirol (D) en Vallée d'Aoste (F) hebben beide zelfs uitgebreide taalkundige autonomie en rechten. Daarvan is in Frankrijk helemaal geen sprake. Bepaalde regio's hebben enkel een soortement mini nepstatuut voor hun 'dialect'. Zo mogen bijvoorbeeld de uithangborden in het Duitstalige Elzas-Lorreinen enkel in het Frans. Het aloude Rathaus is er het Hôtel de Ville en La Gazette de Colmar verschijnt in een uitgave met een verplichte Franse titel en voor de klant/lezer Duitse tekst.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zekerst weer het discours "We laten Brussel niet los zeker en we geven het ook geen blanco cheque."
pffff.

Is toch niet meer dan normaal.
Welke ouder geeft zijn kind zomaar pree zonder dat ze ongeveer weten wat kindlief met dat geld doet?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

oei, Belgen waren toch één volk, het dapperste onder de Galliërs?

nu blijkt dat ik me vergist heb en het eigenlijk meer te vergelijken is met Boeroendi?

De Belgen waren inderdaad de dapperste der Galliërs volgens Caesar, maar ze hadden 1 groot probleem.

Ze waren namelijk grote ruziemakers onderling en konden daarom niet lang een eenheid vormen om als één blok tegen hun gezamenlijke vijanden op te treden.
Er is in meer dan 2000 jaar dus niets verandert.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Is toch niet meer dan normaal.
Welke ouder geeft zijn kind zomaar pree zonder dat ze ongeveer weten wat kindlief met dat geld doet?

foute vergelijking

Uw kind is niet ten laste, maar verdient behoorlijk zijn kost.
Zijn wedde wordt echter in de gezinskas gestort, en daaruit krijgt hij een deel als pree.(financieringswet)
Dat kind wil nu meer van zijn eigen inkomsten, en één van de ouders wil het nog steeds doen voorkomen alsof dit een gunst is, maar eigenlijk is het zijn recht. Bovendien is dat kind ondertussen meerderjarig, en is het maar logisch dat het zelf zijn doen en laten mag bepalen.

Jammer dat sommige vlaamse argumenten nog steeds (tegen beter weten in) op onwaarheden gebaseerd zijn.

[pixelpower]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U vergeet Brussel en de Vlaamse rand. Franstaligen zullen nooit aanvaarden deel te worden van die Vlaamse republiek.

Ik heb in de rand gewoond, gewerkt, en gestudeerd, en passeer er nog elke dag. Wat je schrijft is quatch.

De meeste Frans-sprekenden in de rand zijn allochtonen. Die geven niet zozeer om de taal (ze gebruiken in de straat gewoon de taal die hen het meest courant lijkt). Die geven om jobs. Die geven om centen. Vlaanderen heeft de jobs en de centen.

De échte "Walen" in Brussel en de rand zijn een minderheid. Zeker in vergelijking met allochtonen + EU'ers + die andere minderheid aka Vlamingen.

Het zijn de Waalse politiekers die het gegeven "taal" gebruiken in een poging zich Brussel toe te eigenen. Dat stoort me. Maar wat me evenzeer stoort zijn de Vlamingen die deze redenering volgen.

Mvg,

J.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

foute vergelijking

Uw kind is niet ten laste, maar verdient behoorlijk zijn kost.
Zijn wedde wordt echter in de gezinskas gestort, en daaruit krijgt hij een deel als pree.(financieringswet)
Dat kind wil nu meer van zijn eigen inkomsten, en één van de ouders wil het nog steeds doen voorkomen alsof dit een gunst is, maar eigenlijk is het zijn recht. Bovendien is dat kind ondertussen meerderjarig, en is het maar logisch dat het zelf zijn doen en laten mag bepalen.

Jammer dat sommige vlaamse argumenten nog steeds (tegen beter weten in) op onwaarheden gebaseerd zijn.

De Vlamingen willen juist dat de pree van de kinderen bij de kinderen blijft en elk zijn bijdragen aan de gezamenlijke kosten betaald. De Franstaligen zijn tegen en weigeren om op die manier België te finacieren.
Zij weten namelijk even goed als elke verstandige Vlaming dat BHG dan niet eens nog 1/3 van zijn huidige inkomsten overhoud.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Vlamingen willen juist dat de pree van de kinderen bij de kinderen blijft en elk zijn bijdragen aan de gezamenlijke kosten betaald. De Franstaligen zijn tegen en weigeren om op die manier België te finacieren.
Zij weten namelijk even goed als elke verstandige Vlaming dat BHG dan niet eens nog 1/3 van zijn huidige inkomsten overhoud.

Ik denk dat één van de ouders ht gezinsbudget wil op peil houden, en toch wil laten uitschijnen dat zelf gerold wordt al het de kinderen hun eigen inkomsten geeft.

Maak ons dan even verstandig als uzelf, en

Toon dat eens aan met cijfers, en begin bij de studie van NBB over waar de inkomsten gegenereerd worden, en hoeveel elk landsdeel daarvan terugkrijgt.

Ik ben benieuwd welke niet te bewijzen hypothesen je zal moeten gebruiken om aan 1/3 te geraken. Het wegtrekken van EU uit brussel ? Het delocaliseren van alle bedrijven uit brussel? Het wegtrekken van de vlaamse ambtenaren?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

De gemoederen lopen langs beide kanten van de taalgrens hoog op de laatste tijd. De, als altijd, agressieve reacties langs Franstalige kant (vooral van de pers) doen bij mij meer en meer de overtuiging groeien dat de Franstaligen de splitsing, en dan zeker brandhaard Brussel + de rand, nooit geweldloos zullen toelaten/afgeven.

Wie is nog die mening toegedaan?
De Vlamingen eisen terecht eindelijk hervormingen en 'de tering naar de nering'-te zetten. De Franstaligen voelen zich in hun elementaire (voor)rechten aangetast. Dat lijkt mij een botsing tussen twee elemtaire basisbeginselen van twee gemeenschappen. Zoiets leidt zowiezo tot conflicten en confrontaties.

Wat denken jullie?

Aangezien België een apartheidsregime is, waar de Franstalige meerderheid zich zelfs niet eens aan de Grondwet en de wetten van het land moeten houden als het hen niet goed uitkomt, maar op elk ogenblik de chantage kunnen voeren om de Vlamingen tot toegevingen en afgedwongen solidariteit te verplichten, zal er nooit een voor de Vlamingen aanvaardbare oplossing komen door middel van de (on-)democratische middelen voorzien in de Grondwet. Een revolutiionaire daad waarmee de Vlamingen zich buiten het kader van de bestaande Grondwet plaatsen zal dan ook noodzakelijk zijn om van de Vlamingen gelijkwaardige burgers te maken binnen een functionerende democratische rechtstaat. We zouden er beter nu mee beginnen, in plaats van te wachten tot de Vlaming als gevolg van de honger vanzelf in opstand komt. Want dat is wat ons te wachten staat als we de PS het land nog een paar jaar verder laten mismeesteren.