poll: ik ben wel/niet geïnteresseerd in alg. en verzorgd Nederlands

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het spel hier komt in de actualiteit:

Minister Smet mag orakelen dat "wie zich bedient van de tussentaal zich buiten de Vlaamse Gemeenschap zou stellen", zoveel hij wil.

Schoofie zegt dat er zeer weinig Vlamingen zijn, inbegrepen masters Germaanse, die perfect Nederlands kunnen spreken.

En alle piefen die bevraagd worden over de zaak, zijn hooggespecialiseerd in het Nederlands, en tegelijk daardoor erg wereldvreemd.


titel:
We spreken allemaal wel eens tussentaal
ANTWERPSE TAALKUNDIGEN WILLEN AF VAN ANGST VOOR ‘VERKAVELINGSVLAAMS’

http://www.standaard.be/artikel/deta...20829_00276021

Waarom schrijf jij zo Hollands? Moette gij nu nie consequent zijn en da nie allemaal is in 't Vlaams schrijven?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

...

‘Het is heel normaal dat leerlingen tijdens de pauzes tussentaal spreken’, zegt Hendrickx. De school moet zich daar niet mee bemoeien. In een informele context gebruiken we die taal allemaal. In een formele context kan het voor mij niet. Dát moeten de kinderen leren: de juiste variant te gebruiken in de juiste context.’

Het liefst spreken we alles, vindt Permentier: ‘Dialect, tussentaal, standaardtaal. Hoe meer registers, hoe taalvaardiger.’

Zolang we maar niet denken dat er één tussentaal is, meent Van Istendael. ‘Het Nederlands heeft niet één of twee, maar honderden kamers. Die rijkdom maakt het zo interessant.’

...

Ik ga met al die stellingen akkoord.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ga met al die stellingen akkoord.

Er zijn evenwel bepaalde krachten die van dat Verkavelingsvlaams graag de nieuwe standaard zouden willen maken en daar pas ik absoluut voor, omdat ik vrees dat dit het toch al behoorlijk welig tierende provincialisme in Vlaanderen nog een extra opstoot zal geven.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Waarom schrijf jij zo Hollands? Moette gij nu nie consequent zijn en da nie allemaal is in 't Vlaams schrijven?

Schoolmeesters die hun diploma haalden met de hakken over de sloot, en pastoors spreken in termen van "moeten", zelfs, of liefst, wanneer hen niets gevraagd werd.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Er zijn evenwel bepaalde krachten die van dat Verkavelingsvlaams graag de nieuwe standaard zouden willen maken en daar pas ik absoluut voor, omdat ik vrees dat dit het toch al behoorlijk welig tierende provincialisme in Vlaanderen nog een extra opstoot zal geven.

Daar vernemen we natuurlijk graag iets meer over.

.

[vlijmscherp]

moeilijke discussie hoor. voor mij persoonlijk is de lijn vrij duidelijk: bij formele communicatie is de standaardtaal de enigste norm. bij informele communicatie, zoals bij dit forum, is "verkavelingsvlaams" toegelaten. dialect spreek ik niet echt, dus dat is niet een optie.

dt-fouten in formele brieven kunnen niet, op dit forum daarentegen stoort me dat niet.

het verschil tussen heten en noemen is taalkundig te verklaren, maar als iemand zegt "ik noem Jefke" dan versta ik hem, dus waarom zou dat fout zijn?

in de krant staat een reactie van een lezer, die klaagt dat in de tekst van die 3 academici er verschillende fouten staan. Een voorbeeld volgens hun:
in de tekst staat: "De leraren worden hier verzocht...". Fout volgens deze lezer, het moet zijn "De leraren wordt hier verzocht....". Taalkundig juist, want in feite is de zin: "er wordt de leraren hier verzocht.....". Maar wie stoort zich aan de eerste zin? Volgens mij niemand.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar vernemen we natuurlijk graag iets meer over.

.

Voor mensen die van mening zijn dat de taal van de Vlaming het 'Vlaams' is en dat 'Nederlands' iets is dat exclusief aan de ollanders toebehoort, is dat uiteindelijk de betrachting, of ze spelen die krachten mee in de kaart.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Er zijn evenwel bepaalde krachten die van dat Verkavelingsvlaams graag de nieuwe standaard zouden willen maken en daar pas ik absoluut voor, omdat ik vrees dat dit het toch al behoorlijk welig tierende provincialisme in Vlaanderen nog een extra opstoot zal geven.

Daar pas ik eveneens voor.

"De juiste variant in de juiste context".


In Vlaanderen is Nederlands de énige officiële taal, en dat mag wat mij betreft nog héél lang zo blijven.

In Brussel is Nederlands de énige co-officiële taal naast het Frans, en daar mag wat mij betreft vandaag nog ook het Duits aan worden toegevoegd.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=207

Ik kan / mag niet stemmen, waarom?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb neen gestemd.

Wat het aantal keuzes betreft, ben ik wat te vlug geweest.

Ik vind wel dat iedere Vlaming zich zou moeten kunnen bedienen van hetgeen de 'echten' verkavelingsVlaams noemen. Een voor elke Vlaming verstaanbaar Vlaams, zonder dat dit "op de letter" naar Hollands gewouwel zou moeten klinken.

Stoep, goesting, ne keer, hebde gij, ekik, u eigen wassen ..... niks geen probleem voor mij.

Akkoord.

[reservespeler]

Pen jij een haartje betoeterd? ik vind dit echt niet leuk meer.
We gaan er niet over ouwehoeren.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Pen jij een haartje betoeterd? ik vind dit echt niet leuk meer.
We gaan er niet over ouwehoeren.

Kunde gij is nazien? Of bij nader inzicht: 'Kuunde gaai ies noazien?'

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Het dialect dat gesproken wordt, geraakt meer en meer vereenzelvigd met dat 'verkavelingsVlaams', en wordt zo ook een soort standaardtaal binnen Vlaanderen. Het (gedeeltelijke) dialect dat ik hanteer is gewoon verkavelingsvlaams met enkele typische woorden en uitdrukkingen van hier in de buurt.

Ik vind het wel belangrijk dat standaard Nederlands gebruikt wordt. Als een boer je dialect wauwelen tegen Nederlanders, buitenlanders of mensen uit een hele andere streek vind ik gewoonweg onbeschoft.

Heb jij familie die boer is ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Daar pas ik eveneens voor.

"De juiste variant in de juiste context".


In Vlaanderen is Nederlands de énige officiële taal, en dat mag wat mij betreft nog héél lang zo blijven.

In Brussel is Nederlands de énige co-officiële taal naast het Frans, en daar mag wat mij betreft vandaag nog ook het Duits aan worden toegevoegd.

hetgeen in vet is voor mij het belangrijkste.

maar we moeten ook opletten dat we niet alles wat niet perfect volgens de norm is, verkavelingvlaams te noemen. Het is niet omdat je hoort dat iemand uit Antwerpen komt, dat je hem daarvoor moet gaan corrigeren. (dat je iemand uit Antwerpen negeert, ok, dat is weer iets anders )

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hetgeen in vet is voor mij het belangrijkste.

maar we moeten ook opletten dat we niet alles wat niet perfect volgens de norm is, verkavelingvlaams te noemen. Het is niet omdat je hoort dat iemand uit Antwerpen komt, dat je hem daarvoor moet gaan corrigeren. (dat je iemand uit Antwerpen negeert, ok, dat is weer iets anders )

Langs de andere kant bestaat er - ook al onder de invloed van de media - hoe langer hoe meer de tendens om dat Antwerpse/Brabantse taaltje als de norm te aanzien en daar ben ik als Oost-Vlaming ook eigenlijk niet echt gelukkig mee. Bovendien bestaat er het gevaar dat, zoals je zelf aangeeft, men alles wat niet standaard-Nederlands is verkavelingsvlaams gaat noemen, wat dan weer tot taaldegeneratie kan leiden omdat er voor dat verkavelingsvlaams geen vaste regels bestaan. Op de duur zit je dan immers met het gekende argument van 'als we elkaar maar verstaan'.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Langs de andere kant bestaat er - ook al onder de invloed van de media - hoe langer hoe meer de tendens om dat Antwerpse/Brabantse taaltje als de norm te aanzien en daar ben ik als Oost-Vlaming ook eigenlijk niet echt gelukkig mee. Bovendien bestaat er het gevaar dat, zoals je zelf aangeeft, men alles wat niet standaard-Nederlands is verkavelingsvlaams gaat noemen, wat dan weer tot taaldegeneratie kan leiden omdat er voor dat verkavelingsvlaams geen vaste regels bestaan. Op de duur zit je dan immers met het gekende argument van 'als we elkaar maar verstaan'.

pas op, dat argument van "als we elkaar maar verstaan" is voor mij een geldig argument als het over informele contacten gaat. Het is niet omdat een Hollander (maw van de provincie Holland) met een Hollands accent spreekt dat ik hem niet versta. net zoals een Engelsman een Schot zal verstaan als die met zijn accent spreekt.
het is pas als er effectief problemen zijn bij dat verstaan, bv tegen allochtonen die niet perfect Nederlands spreken, dat je moet probleemloos kunnen overschakelen op de standaardtaal.

bij formele contacten geldt maar 1 taal: de standaardtaal.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Er zijn evenwel bepaalde krachten die van dat Verkavelingsvlaams graag de nieuwe standaard zouden willen maken en daar pas ik absoluut voor, omdat ik vrees dat dit het toch al behoorlijk welig tierende provincialisme in Vlaanderen nog een extra opstoot zal geven.

De aanhangers van het Verkavelingsvlaams vinden we dikwijls terug in kringen van Belgicistisch-"Vlaamse" progressieve artiesten. Verder ook nog bij mensen die vinden dat als ze een soort minder rauw klinkend "Schoon Vlaams" spreken dat het al goed genoeg is. Een soort luiheid en moedwillig dwarsliggen komt ook voor. Het ergste vind ik pipo's die beweren dat Standaardnederlands voor hen "een vreemde taal" is.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Voor mensen die van mening zijn dat de taal van de Vlaming het 'Vlaams' is en dat 'Nederlands' iets is dat exclusief aan de ollanders toebehoort, is dat uiteindelijk de betrachting, of ze spelen die krachten mee in de kaart.

Dat gaat hand in hand met oubollig Belgicisme.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Het dialect dat gesproken wordt, geraakt meer en meer vereenzelvigd met dat 'verkavelingsVlaams', en wordt zo ook een soort standaardtaal binnen Vlaanderen. Het (gedeeltelijke) dialect dat ik hanteer is gewoon verkavelingsvlaams met enkele typische woorden en uitdrukkingen van hier in de buurt.

Ik vind het wel belangrijk dat standaard Nederlands gebruikt wordt. Als een boer je dialect wauwelen tegen Nederlanders, buitenlanders of mensen uit een hele andere streek vind ik gewoonweg onbeschoft.

Ik zou er mij voor doodschamen. Diegenen die daarvoor nog een of ander excuus kunnen opdissen (bv. geen onderwijs genoten) zijn echt niet talrijk.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=207

Taal dient in de eerste plaats om informatie over te dragen. Indien men iets zegD en het begrepen word(sic) dan is er niX aan de hand als er hier en daaAr een schoonheidsfoutEKE is.

En dat de cultuurimperialisten uit het zuiden dat als excuus gebruiken - pff. Moesten we altijd en overal perfect AN gebruiken, dan stappen ze gewoon over op een ander excuus hoor.

Noot: Duitsers spreken hun (weliswaar zeer ingewikkelde) taal veel slechter dan wij het Nederlands hoor. Maar daar klagen de francofascos nooit over...