Opgegroeid op de taalgrens, letterlijk

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is gewoon wel wat er staat. Wees toch niet zo hypocriet. Ik heb niets tegen de vreemdelingen maaaaaaaaaaaaaaaar en dan begint het...

Als iemand hypocriet doet ben jij het wel. Zoals gezegd, dat is NIET wat er staat, hoe graag jij dat ook zou willen. Het is natuurlijk de enige manier om er iets tegen in te brengen, dat weet ik wel. En wat ik ook weet is dat je beseft hoe zwak je alweer staat met je argumentatie. Word je dat eigenlijk nooit beu?

[Kiro]

@ Solidarnosc:
Ik vind eerlijk gezegd dat je wat kort door de bocht gaat met je reacties.

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. Hardcore Vlaminghaters [1] die hun kinderen naar Vlaamse scholen sturen én naar het oudercontact komen. Dat er veel zijn die geen Nederlands kunnen spreken kan ik best aannemen maar dat er veel zouden zijn die om principiele redenen weigeren om Nederlands te praten [2] wetende dat hun kinderen niets anders doen op school geloof ik niet en is gewoon een drogreden om scholen voor te behouden voor "eigen volk" en daar behoren de Franstaligen in Vlaanderen nu eenmaal niet bij [3] .

Ad 1: We hebben het hier niet over hardcore Vlaminghaters, en dergelijke termen worden ook niet in de oorspronkelijke tekst gebruikt. Dat je verkiest dergelijket aal te bezigen getuigt van nog mindere subjectiviteit dan de meesten hier toch al hebben (en niemand op dit forum is echt objectief).
Voorts wordt het onderwerp op deze manier ook meteen geradicaliseerd, en dat lijkt me niet nodig. Haatzaaierij wordt hier niet gepropageerd, en evenzo is het niet noodzakelijk om iedereen die taalproblemantiek aansnijdt te verwijten alle Franstaligen 'hardocre Vlaminghaters' te noemen. Daarmee snoer je hen namelijk meteen de mond, en dat is niet eerlijk.

Ad 2: Akkoord, in de meeste gevallen zal het vast zo zijn dat de Franstalige ouders in kwestie geen Nederlands behéérsen. Uiteraard neemt dat niet weg dat ze wel Nederlands kunnen léren. Daar verfransing een feit is, kun je globaal wel zeggen dat de meeste Franstaligen niet uitermate enthousiast zijn over het effectief leren van die Nederfrancosaksische taal. Niet meer, en niet minder. Wanneer men een Vlaamse school neemt, dan is het terecht te verwachten dat eenieder hier welkom is. Uiteraard. Op die school wordt Nederlands gesproken, wat terecht is om te verwachten. Wanneer vroeg of laat een situatie ontstaat waarin docenten meer tijd kwijt zijn aan het vertalen voor burgers die geen of onafdoende taallessen volgen, en wanneer die docenten tijdens de schoollessen zelf ook meer tijd kwijt zijn aan kinderen die de helft door taalproblemen niet snappen, dán kun je terecht stellen dat zich complicaties van sociaal-culturele aard aandoen. Taalproblemen, pleegt men dat ook wel te noemen. Niet meer, en niet minder.

Ad 3: Wederom is dit onnodig en radicaliserend taalgebruik. Ik heb hier niemand zien schrijven dat Franstaligen er niet bijhoren. Vervolgens: wat is er eigenlijk mis met het willen behouden van eigen zaken voor het eigen volk??? Je zou weliswaar kunnen stellen dat het van sociaal beleid getuigt wanneer men de poorten wijd open gooit en iedereen maar zijn gang laat gaan. Tuurlijk. Echter, men kan even gemakkelijk stellen dat een dergelijk beleid juist heel ásociaal is, aangezien dientengevolge sociaal-culturele ongemakken ontstaan. Bijvoorbeeld met kinderen die grote achterstanden ontwikkelen doordat ze de voertaal onvoldoende machtig zijn; of inwoners die door de onverstaanbaarheidsproblemen hun heil maar elders gaan zoeken, omdat inmiddels zoveel anderstaligen in de buurt wonen dat de inheemse lieden niet eens bij de supermarkt een brood kunnen vragen. Begrenzing, beste Solidarnosc, kan op zichzelf best heel sociaal zijn.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dus als de Franstaligen naar een lokale Vlaamse school gaan is het een probleem en als ze dat niet doen dan is dat ook een probleem.

Als de ouders niet bereid zijn zelf ook een inspanning te doen om de kinderen in die Nederlandstalige situatie te kunnen helpen én volgen, dan is het veel beter dat ze uit het Nederlandstalig onderwijs én uit Vlaanderen wegblijven.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. Vandaar dat men voorstelt om quota in te voeren. Gaat men daar ook een onderscheid maken tussen de taal die de ouders spreken wanneer ze een kind gaan inschrijven? Kan leuk worden. Franstalige ouders die in Vlaanderen wonen willen hun kind inschrijven in een Vlaamse school. De school zegt. Nope. Dat worden leuke koppen in buitenlandse kranten.

Als die Franstalige ouders niet bereid zijn zelf een inspanning te doen inzake de verwerving van het Nederlands, dan doen ze er best aan in Waals Brabant te gaan wonen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem is hier gewoon dat de Vlamingen zo vreselijk kontent zijn dat er eens een franstalige zijn kinderen "Vlaams" wil laten leren, terwijl dat eigenlijk totaal geen enkele waarde heeft, in tegendeel, dat kost geld en middelen. Die zouden beter besteed worden aan iemand die wel al behoorlijk nederlands praat, dan aan import.

Ik zou zeggen: laat enkel kinderen toe in het nederlandstalige onderwijs indien ze een voldoende niveau van de taal beheersen om de gegeven klas zonder problemen kunnen te volgen. Zoniet, niet inschrijven.
Niks belet natuurlijk om prive betalend onderwijs in te richten dat die kinderen wel redelijk snel op het juiste peil van taalvaardigheid brengt, zodat ze terug in het nederlandstalige gesubsidieerde onderwijs kunnen ingeschreven worden. Zoniet, spijtig maar geen plaats voor U.

Dat zou trouwens universeel moeten zijn: kinderen niet inschrijven in een studiejaar als ze de nodige taalvaardigheid niet bezitten. Ze kunnen er enkel maar de anderen mee storen, en ze gaan zelf waarschijnlijk ook niks of niet veel kunnen meepikken.

Voil�*! Wie in een andere land (en dat is het in de Belgische tweelandenstaat-situatie) gaat wonen moet maar óók als ouder een serieuze inspanning te leveren. Voldoet die inspanning niet, dan moeten ze dat maar aanvaarden.