Uitbreiding van Brussel: mijn voorstel

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Toch wel Jaak, en het zullen de Walen zijn die ons zullen doen scheiden.

Dat hoor ik hier al sinds 2007.

En raad eens wat?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

De uitbreiding van Brussel is een heikel punt voor de Vlamingen. Toch denk ik dat het op termijn onvermijdelijk is..
...

En waarom zou dit op termijn onvermijdelijk zijn ?
Ik denk eer het omgekeerde: het zal voor altijd politiek onmogelijk zijn om Brussel ook maar met één morzel grond uit te breiden.

Zeker niet omdat ik zelf me tot het politieke uiterste zal bewegen om mijn partij, de nva, daar in te steunen ...,
maar wel omdat zowel mijn partij als alle andere Vlaamse partijen daar geen voorstander van zijn.
Zelfs de groenen niet. Denk ik.
De communisten, daar twijfel ik aan. Maar dat is dan ook geen "Vlaamse" partij.

Mijn besluit is: Brussel uitbreiden is even ondenkbeeldig, als Frankrijk uitbreiden van Lille-Roubaix naar Kortrijk toe, omdat gans die streek daarbij economisch voordeel zou halen uit het feit dat ze handel zouden kunnen drijven onder één stelsel van nationaliteit, in plaats van nu twee, zelfs al weze het er twee onder de paraplu van de EU.

.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat hoor ik hier al sinds 2007.

En raad eens wat?

Het komt er toch van, Jaak.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Het komt er toch van, Jaak.

Misschien wel.
Feit is dat op dit tempo mijn kleinkinderen het misschien nog zullen meemaken...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

...

Deze aanpak heeft verder als voordeel dat de ring eenvoudiger te beheren wordt. Nu steekt de ring maar liefst 8 keer de Vlaams-Brusselse gewestgrens over. In mijn voorstel slechts 2 keer.


...

heb jij zoveel moeite met het oversteken van die gewestgrens mss ?

[Drukazz]

Uitbreiding van Brussel is een eufemisme voor de kolonisatie van Vlaanderen.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En waarom zou dit op termijn onvermijdelijk zijn ?
Ik denk eer het omgekeerde: het zal voor altijd politiek onmogelijk zijn om Brussel ook maar met één morzel grond uit te breiden.

Zeker niet omdat ik zelf me tot het politieke uiterste zal bewegen om mijn partij, de nva, daar in te steunen ...,
maar wel omdat zowel mijn partij als alle andere Vlaamse partijen daar geen voorstander van zijn.
Zelfs de groenen niet. Denk ik.
De communisten, daar twijfel ik aan. Maar dat is dan ook geen "Vlaamse" partij.

Mijn besluit is: Brussel uitbreiden is even ondenkbeeldig, als Frankrijk uitbreiden van Lille-Roubaix naar Kortrijk toe, omdat gans die streek daarbij economisch voordeel zou halen uit het feit dat ze handel zouden kunnen drijven onder één stelsel van nationaliteit, in plaats van nu twee, zelfs al weze het er twee onder de paraplu van de EU.

.

brussel gewoon uitbreiden tot heel vlaanderen
gene zever meer

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

brussel gewoon uitbreiden tot heel vlaanderen
gene zever meer

Schaam jij u niet?

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Schaam jij u niet?

waarom?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Uitbreiding van Brussel is een eufemisme voor de kolonisatie van Vlaanderen.

België ook, en kijk ...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er komt geen Vlaanderen, Xeno.

Ik weet niet of uw wensdroom met de realiteit overeen komt, want de evolutie van de laatste zestig jaar:

[ ] wijst daar niet op.
[x] wijst daar wel op.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat hoor ik hier al sinds 2007.

En raad eens wat?

Het Honecker-syndroom.

De USSR, de DDR en Belgie zullen eeuwig bestaan.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

De uitbreiding van Brussel is een heikel punt voor de Vlamingen. Toch denk ik dat het op termijn onvermijdelijk is..

Hoe zou ik een uitbreiding van Brussel aanpakken mocht het dan toch moeten?


ZWART: 'nieuwe' grens van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest
GROEN: huidig verloop van de gewestgrens.
ROOD: de huidige grenzen van de faciliteitengemeenten (Wemmel kon niet helemaal op mijn kaart).

Linkebeek en Drogenbos zou ik bij Brussel voegen. Echter niet het hele gebied maar slechts de bebouwde zones. De groene zones laat ik bij Vlaanderen. Het gaat hier onder meer over het kasteel van Drogenbos en de groene zone tussen Linkebeek en Rode. De grens volgt hier de bouwlijn.

Verder voeg ik ook een deel van Sint-Genesius-Rode toe, meebepaald de meest verfranste villawijk in het noorden van de gemeente. Iets controversiëler is dat ik ook een deel van de ééntalig Nederlandse gemeente Sint-Pieters-Leeuw meeneem. Dit opdat de gehele industriezone tot Brussel zou behoren (de haven van Brussel). Als je enkel de gemeente Drogenbos toevoegt zal dat ginds tot rare toestanden leiden waarbij de grens zelfs door bedrijven loopt. Daarom pak ik het liever grondiger aan. Van het gehucht Negenmanneke zullen ongeveer een tiental huizen tot Brussel behoren. Het gaat echter vermoedelijk om Franstaligen aangezien Negenmanneke over het algemeen als verfranst wordt beschouwd.

In het oosten annexeert Brussel de onbebouwde delen van Sint-Stevens-Woluwe als uitbreidingsgebied voor Brussel. Ook de delen van Kraainem en Wezembeek-Oppem die binnen de ring rond Brussel liggen gaan naar Brussel. In concreto gaat het om 90% van Kraainem (100% van de bewoners in die gemeente) en ongeveer 20% van Wezembeek-Oppem. De ring heeft immers als voordeel dat het een harde, natuurlijke en m.i. dus logische grens is.

Aansluitend pak ik ook het vreemde stukje Brussel ten noorden van de ring nabij Vilvoorde aan. Een grenscorrectie laat de nieuwe grens gelijklopen met de ring.

Tot slot pas ik ook de grens in het Zoniënwoud aan: enerzijds als kleine compensatie voor de uitbreiding van Brussel maar om om het wegenbeheer wat makkelijker te maken. De grens loopt nu door het Leonardkruispunt wat het beheer aldaar moeilijk maakt. De nieuwe grens laat dat kruispunt in zijn geheel aan Vlaanderen over.

Deze aanpak heeft verder als voordeel dat de ring eenvoudiger te beheren wordt. Nu steekt de ring maar liefst 8 keer de Vlaams-Brusselse gewestgrens over. In mijn voorstel slechts 2 keer.

In ruil van de uitbreiding van Brussel worden de faciliteiten in Wemmel afgeschaft voor nieuwe bewoners. De bestaande bewoners kunnen nog levenslang gebruik maken van hun faciliteitenrecht. De niet door Brussel geannexeerde delen van Kraainem en Wezembeek-Oppem worden in de faciliteitengemeente Wezembeek-Oppem ondergebracht. Hetzelfde geldt voor de niet geannexeerde gebieden van Linkebeek (hoewel er geen mensen wonen), die gaan naar Sint-Genesius-Rode. Voor de twee faciliteitengemeente die aldus over blijven (Wezembeek-Oppem en Sint-Genesius-Rode) blijven de Franstaligen dezelfde rechten hebben als nu (de omzendbrief-Peeters wordt gebetonneerd) maar worden symbolisch de Franstalige vertalingen van de Nederlandse plaats- en straatnamen geschrapt. Dit ook om de taalgrens meer in de verf te zetten.


Vlaanderen wint doordat Wemmel niet langer een faciliteitengemeente is en de verfransing van de enige gemeente met een Nederlandstalige meerderheid zou stoppen. Vlaanderen wint ook omdat de grens duidelijker zou zijn dan de huidige. Als zelfs in de overgebleven faciliteitengemeenten enkel de Nederlandstalige plaatsnamen gebruikt zullen ze niet 'vreemd' aanvoelen en de bewoners duidelijk gemaakt worden dat ze in een faciliteitengemeente wonen en niet een tweetalige. De ergste en meest verfranste delen zullen tot Brussel behoren waardoor er bovenal rust in de Rand komt. De gebieden die bij Brussel gaan zijn vrij klein en onbeduidend en wonen vol Franstaligen.

Geen sprake van.

[rub1615]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Grappig die Vlamingen die voor de uitbreiding van Brussel zijn.

Ik ben niet per se voorstander van de uitbreiding van Brussel, wel voor een rationalisatie van de grenzen.

Dat geldt trouwens ook voor de Vlaams-Waalse grens; rond de E40 kruis je de gewestgrens 9 keer op een paar kilometer: zie hier. Daar zou het ook rationeler zijn de grens gelijk te laten lopen met de snelweg.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Onthoud nu toch gewoon eens één ding: een uitbreiding van Brussel zonder territoriale band met Wallonië interesseert de Franstalige politici geen zak.

Dat geloof ik niet; al wat ze kunnen pakken zullen ze pakken.
Daarom er niet beginnen over te praten of op ingaan.

[rub1615]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

heb jij zoveel moeite met het oversteken van die gewestgrens mss ?

Het is onpraktisch voor beheer. En het is gewoon onlogisch.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Die moeten zich maar aanpassen, net als alle andere migranten... doen ze dat niet, zullen ze gestraft worden - we zullen beginnen met burgemeesters die zich niet aan de wet houden op te sluiten bvb...

Wel dat doet VL toch al door ze niet te benoemen. Maar daar mag het niet bij blijven: de minste fout die de gemeenteraad pleegt moet onmiddellijk gesanctioneerd worden.

[rub1615]

Aan alle mensen: ik heb het in deze draad gezet omdat het hetzelfde onderwerp betreft. Maar je moet mijn oorspronkelijke post in de toenmalige politieke context zien. Een uitbreiding is na de splitsing van BHV niet meer aan de orde.

Maar een rationalisatie van de grenzen zoals in mijn post hier moet steeds mogelijk zijn. Zeker gezien de gewestgrenzen steeds belangrijker worden.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Ohm

Maak van Brussel een stad met districten zoals Antwerpen, met de 6 erbij. Brussel wordt federaal bestuurd, bezie het als een soort DC, waar de beide gewesten zeggenschap over hebben via een Vlaamse en Waalse minister van Brussel die overleggen hoe ze het gaan besturen. Wallonie zal zelf ook een paar gemeentes "afgeven" zodat ze hun corridor hebben, waar ze overigens niks mee kunnen doen, en Brussel is uitgebreid. De faciliteiten worden ook afgeschaft zodat iedereen wat verliest.
Voor sommige is dit een bittere pil maar hiermee zou ik als Vlaams-nationalist wel mee kunnen leven. De rest van Belgie wordt tegelijk hervormd, weg met die grendels en alarmbellen zodat we een echt Federaal land hebben. Ik ben niet echt meer voor een pure splitsing van het land omdat de Franstaligen niet veel verschillen van ons. Het zijn hun politici die de beide taalgroepen tegen elkaar opzetten.

Het is ook onmogelijk om te denken dat Brussel eventjes bij Vlaanderen gaat behoren met behulp van een fusie of dergelijke. Dat zal nooit gebeuren en moet je wel iets durven toegeven om de situatie toch democratischer te maken dan het nu is. Het enige wat Vlaanderen kan doen is hun meerderheid gebruiken om die situatie te veranderen zoals het eigenlijk altijd had moeten zijn, maar dat zie ik ze nooit doen.

Stop met dergelijke voorstellen. Dat werkt toch nooit.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO

burgemeesters & despoten die zich niet aan de wet houden, noch de intentie hebben zich eraan te houden zijn "staatsgevaarlijke individuen" die onze serene samenleving ernstig verstoren en die moeten dus den bak in, voor de onze en ook een beetje voor hun eigen veiligheid, want stel u voor dat de brave burgers ineens aanstoot zouden nemen aan hun verfoeilijk gedrag en in een reflex van zelfbehoud deze sukkelaars de kop inslaan.... dat risico kunnen we niet nemen hé.... safety first !

Een soort VLS naar analogie met IS ?