Libië: Van rebellie naar een constitutionele democratie

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Toch wel
http://tarpley.net/docs/CTCForeignFighter.19.Dec07.pdf

maar niet de blog waar iedereen wat onzin kan plaatsen

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

maar niet de blog waar iedereen wat onzin kan plaatsen

Had u beiden vergeleken, dan had je kunnen vaststellen dat de citaten op het blog, haast identiek zijn als in het West Point document

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Had u beiden vergeleken, dan had je kunnen vaststellen dat de citaten op het blog, haast identiek zijn als in het West Point document

en wat wil je nu aantonen dat er mogelijk 111 Libiërs met AQ banden hebben meegevochten wauw die zullen het verschil hebben gemaakt

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

en wat wil je nu aantonen dat er mogelijk 111 Libiërs met AQ banden hebben meegevochten wauw die zullen het verschil hebben gemaakt

Nu mag jij aantonen dat het er maar 111 zijn

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Toch wel
http://tarpley.net/docs/CTCForeignFighter.19.Dec07.pdf

En dan nog het merendeel uit het achterlijke Benghazi.

Hoeveeel mensen zijn er ondertussen al de keel overgesneden?

Waar zit het overijverige HRW? Blijkbaar plots van de aardbodem verdwenen.

[Nr.10]

Hier meer details over waar in Libië.

[zebrapad]

Ondertussen in Tripoli....terwijl in België de lofzang wordt gezongen....

The protesters waved Libyan flags and chanted “We want safety, not weapons.” They said they want the militias, who came to Tripoli mostly from the cities of Misrata and Zintan, to go home. They complained of feeling unsafe on the streets and of militiamen causing problems.
On Tuesday, the interim government and the city council gave the former rebels until December 20 to leave.
Wednesday's protest followed a smaller one earlier in the day by judges and lawyers outside Tripoli's courthouse, who demanded protection. They said that security must now be in hands of the national army and police and insisted that the militias leave.
Late last month, the United Nations said Libya's former rebel fighters still hold about 7,000 people in prisons and makeshift detention centers.

http://blogs.voanews.com/breaking-ne...former-rebels/

Eva Brems worstelt in naïviteit...
Zij probeert zoveel mogelijk de harde kant van de dictatuur in de verf te zetten, zodat mensen de harde kant van de burgeroorlog, die zij zelf mee heeft mogelijk gemaakt, niet meer zien. Dat noemt men struisvogelpolitiek.

Is het wel nodig om zo veel aandacht te besteden aan de mensenrechten van dictators? Moeten we niet focussen op de rechten van de slachtoffers van het Kadhafi-regime? Dat is een valse vraagstelling. Uiteraard moeten de Libiërs die onder het Kadhafi-regime geleden hebben, nu centraal staan. Maar een correct en eerlijk proces voor een afgezette dictator is ook gunstig voor de slachtoffers, voor het nieuwe regime, en bij uitbreiding voor alle mensen.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=IG3IJM3S

[tomm]

En over de onafhankelijkheid van het ICC

iedereen weet al lang dat het ICC een politiek instrument is, waarom dat circus nog zo ernstig genomen wordt in de media doet vragen oproepen...
Telkenmale het westen een probleem heeft met een bepaalde leider, die niet tot een machtig land behoort, wordt hij aangeklaagd door het ICC. In Côte d'Ivoire bvb., werd Gbagbo aangeklaagd terwijl volgens mensenrechtengroeperingen de meeste misdaden begaan werden door de krachten van Ouatara,die gesteund werd door Frankrijk.

Het is een heel subtiel proces maar de rechters worden benoemd door een heel ondoorzichtige procedure. Officieel hebben westerse landen daarin niet meer te zeggen dan andere, maar de praktijk is anders, weet ik uit goede bron.

Het cynische is dat de VS zelf geen burgers uitlevert aan het ICC, maar andere landen verplicht dat wel te doen.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

iedereen weet al lang dat het ICC een politiek instrument is, waarom dat circus nog zo ernstig genomen wordt in de media doet vragen oproepen...
Telkenmale het westen een probleem heeft met een bepaalde leider, die niet tot een machtig land behoort, wordt hij aangeklaagd door het ICC. In Côte d'Ivoire bvb., werd Gbagbo aangeklaagd terwijl volgens mensenrechtengroeperingen de meeste misdaden begaan werden door de krachten van Ouatara,die gesteund werd door Frankrijk.

Het is een heel subtiel proces maar de rechters worden benoemd door een heel ondoorzichtige procedure. Officieel hebben westerse landen daarin niet meer te zeggen dan andere, maar de praktijk is anders, weet ik uit goede bron.

Het cynische is dat de VS zelf geen burgers uitlevert aan het ICC, maar andere landen verplicht dat wel te doen.

Ocampo op de rooster door Aljazeera
http://www.youtube.com/watch?v=fiuMA...layer_embedded

[tomm]

Het nieuwe regime in Libië lijkt uitstekende contacten met Iran te onderhouden. Op de regime website regent het pro-Iraanse berichtgeving.

http://english.libya.tv/2011/12/06/n...elped-gaddafi/

Wat er achter zit weet ik niet, vermoedelijk hebben de islamisten in het regime een heel grote invloed, meer dan de pro-westerse elementen die er enkel kwamen om NAVO tegemoed te komen.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het nieuwe regime in Libië lijkt uitstekende contacten met Iran te onderhouden. Op de regime website regent het pro-Iraanse berichtgeving.

http://english.libya.tv/2011/12/06/n...elped-gaddafi/

Wat er achter zit weet ik niet, vermoedelijk hebben de islamisten in het regime een heel grote invloed, meer dan de pro-westerse elementen die er enkel kwamen om NAVO tegemoed te komen.

Dat is toch prachtig nieuws voor onze commies...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Dat is toch prachtig nieuws voor onze commies...

ja, ik ben daar blij mee. Een welgemeende fuck-you aan Sarkozy en al die andere neo-koloniale moordenaars.

[kelt]

http://www.vandaag.be/buitenland/857...-in-libie.html

Alles is in plaats voor het vestigen van een echte democratie.....*kuch*

......de NATO is stilletjes weggeslopen....als het jongetje dat een ruit ingesmeten heeft en "enige afstand" wil bewaren met het plaats-delict.

Op het tere bloemetje der democratie ligt al lang een grote kamelestr*nt

[tomm]

ondertussen zijn de Libiërs volop aan het genieten van hun constitutionele democratie geïnstalleerd door de roemrijke engelen der democratie Sarko en co.


http://www.aljazeera.com/news/africa...401229897.html

Factional fighting claims lives in Libya

Fighters from Gharyan and al-Asabia towns in country's northwest use rockets and machine guns on one another.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ondertussen zijn de Libiërs volop aan het genieten van hun constitutionele democratie geïnstalleerd door de roemrijke engelen der democratie Sarko en co.

http://www.aljazeera.com/news/africa...401229897.html

Factional fighting claims lives in Libya

Fighters from Gharyan and al-Asabia towns in country's northwest use rockets and machine guns on one another.

Sarcastisch en onwaar en wie wil je hiermee kwetsen? De democraten?
Moet dan gebeuren via elke mogelijke vergezochte omweg? Waar zit je pijn tomm?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ja, ik ben daar blij mee. Een welgemeende fuck-you aan Sarkozy en al die andere neo-koloniale moordenaars.

Met die welgemeende uitlating kan ik weliswaar volmondig instemmen, tomm, maar ik vraag me toch af of je niet geloofwaardiger zou overkomen als je daar een symbooltje uit je, hoe heet dat, onderschrift zou verwijderen. Ik ken toevallig persoonlijk mensen uit een goelag...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Sarcastisch en onwaar en wie wil je hiermee kwetsen? De democraten?
Moet dan gebeuren via elke mogelijke vergezochte omweg? Waar zit je pijn tomm?

nee, dat is zeker niet sarcastisch hoor, ik ben altijd een grote fan geweest van de NAVO en van westerse militaire aggressie tegen derde wereld landen ...

Ik heb geen pijn, wil gewoon de gevolgen aantonen van de westerse aggressie tegen Libië, en de leugens, als zou de westerse interventie geleid hebben tot een constitutionele democratie... want nu hoor je zo goed als niets meer over Libië, terwijl de mensenrechten nog steeds geschonden worden en van democratie in de verste verte geen sprake is. (van lucratieve contracten voor shell, total en co. daarentegen wel uiteraard...)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Met die welgemeende uitlating kan ik weliswaar volmondig instemmen, tomm, maar ik vraag me toch af of je niet geloofwaardiger zou overkomen als je daar een symbooltje uit je, hoe heet dat, onderschrift zou verwijderen. Ik ken toevallig persoonlijk mensen uit een goelag...

nikogda, nooit. Ik ken heel veel Russen en de grote meerderheid is net heel erg trots op het Sovjet-verleden, wat ook uit alle opiniepeilingen blijkt. Stalin werd tijdens een populaire tv-enquete bijna gekozen tot grootste Rus ooit.



http://www.youtube.com/watch?v=t2W47fpL7pI

Russians still consider the dissolution of the Soviet Union as negative and they think this process could have been avoided, studies by sociologists show.

Regret for the break-up of the Soviet Union is mostly shared by pensioners (85 per cent), women of all ages (63 per cent), 40-55 year-olds (67 per cent) and older respondents (83 per cent), those with less than average education (68 per cent), lower income (79 per cent), and rural residents (66 per cent). So it seems that those who actually lived in Soviet times feel that way. This is a significant fact.
http://www.csmonitor.com/World/Europ...-USSR-s-demise

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

nee, dat is zeker niet sarcastisch hoor, ik ben altijd een grote fan geweest van de NAVO en van westerse militaire aggressie tegen derde wereld landen ...

Ik heb geen pijn, wil gewoon de gevolgen aantonen van de westerse aggressie tegen Libië, en de leugens, als zou de westerse interventie geleid hebben tot een constitutionele democratie... want nu hoor je zo goed als niets meer over Libië, terwijl de mensenrechten nog steeds geschonden worden en van democratie in de verste verte geen sprake is. (van lucratieve contracten voor shell, total en co. daarentegen wel uiteraard...)

Klopt niet. De Libiërs hebben steeds gezegd dat ze het zelf willen opknappen en nu nog. Als er NAVO-militairen actief zijn om een NAVO-regering te steunen en beschermen heb je gelijk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Klopt niet. De Libiërs hebben steeds gezegd dat ze het zelf willen opknappen en nu nog. Als er NAVO-militairen actief zijn om een NAVO-regering te steunen en beschermen heb je gelijk.

zonder NAVO waren de huidige heersers nooit aan de macht gekomen.