Het is voorbij. Of toch niet? Notas van Di Rupo onaanvaardbaar voor CD&V en Ø-VLD

[vrijevlaming]

laat de liberalen maar roepen. Tegen zondagavond zijn ze hun kar al gedraaid. Er komt een akkoord, ze kunnen niet anders.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

laat de liberalen maar roepen. Tegen zondagavond zijn ze hun kar al gedraaid. Er komt een akkoord, ze kunnen niet anders.

Wel....nu het hen perfect duidelijk gemaakt is dat ze NIET in de Vlaamse regering komen,is er voor de Liberalen mogelijk niks meer te winnen in de huidige constellatie op Federaal vlak ook.....Ze kunnen niet aan ALLE knoppen draaien,en dat moet pijn doen.Eigenlijk riskeren ze dat gans hun opblazen van de regering Leterme begin verleden jaar al een tamelijk nutteloze oefening kan blijken in termen van winst voor de O-VLD en doordrukken van hun denkmodellen.


Hun "objectieve bondgenoot" op economisch vlak,de N-VA is er uit ..remember?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

laat de VLDers maar roepen. Tegen zondagavond zijn ze hun kar al gedraaid. Er komt een akkoord, ze kunnen niet anders.

Dat heb ik even aangepast aan de werkelijkheid.

[born2bewild]

den baard wil niet dat werkende mensen te veel belast worden


sorry

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vanzelfsprekend is het niet niks system. Want onweerlegbaar aantoont dat la Belgique (en vooral dan Wallobrux) zich een sociaal systeem en een uitgavenpatroon heeft veroorloofd die de economie eigenlijk onvoldoende kan dragen waardoor de staat regelmatig hoort bij te springen. Normaal hoort de sociale zekerheid een zelfbedruipend systeem te zijn. Welnu reeds vele jaren past de Staat telkens meer dan 20 % van de uitgaven bij. Doet nogal mediterraan aan nietwaar?

In het nieuwe akkoord zal dit allemaal veel moeilijker worden in de toekomst. Trouwens, toch er even bij vertellen dat de Walen nu procentueel meer mensen van de dop 'gooien' dan de Vlamingen. Dat was ooit anders.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In het nieuwe akkoord zal dit allemaal veel moeilijker worden in de toekomst. Trouwens, toch er even bij vertellen dat de Walen nu procentueel meer mensen van de dop 'gooien' dan de Vlamingen. Dat was ooit anders.

Over welk akkoord heb je het eigenlijk! Je even eraan herinneren: ER IS GEEN AKKOORD! Hoe kun jij dan weten wat erin staat?

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

laat de liberalen maar roepen. Tegen zondagavond zijn ze hun kar al gedraaid. Er komt een akkoord, ze kunnen niet anders.

Zo is het. Nu de onderhandelingen opblazen is electroale zelfmoord.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Zo is het. Nu de onderhandelingen opblazen is electroale zelfmoord.

Wat een kromme redenering, precies alsof op dit ogenblik nog electorale overwegingen mee zouden kunnen spelen. Het is u en het canaille aan vlaams-pompeuzen op dit forum wellicht ontgaan in het onverdroten najagen van allerlei vlaamse hersensspinsels, maar hierbuiten woedt een economische en financiële crisis. Ik vrees dat er nog weinig te "verkiezen" zou vallen mochten de regeringsonderhandelingen nu nog lek lopen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Over welk akkoord heb je het eigenlijk! Je even eraan herinneren: ER IS GEEN AKKOORD! Hoe kun jij dan weten wat erin staat?

Formeel hebt u gelijk. Maar u weet wat ik bedoel.Er is wel een princiepsovereenkomst tussen de onderhandelende partijen. Een overeenkomst dus die geïmplementeerd zal worden bij een nieuwe regering. En de kans is wel degelijk reëel (maar nog niet echt zeker) dat we een nieuwe regering zullen krijgen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Wat een kromme redenering, precies alsof op dit ogenblik nog electorale overwegingen mee zouden kunnen spelen. Het is u en het canaille aan vlaams-pompeuzen op dit forum wellicht ontgaan in het onverdroten najagen van allerlei vlaamse hersensspinsels, maar hierbuiten woedt een economische en financiële crisis. Ik vrees dat er nog weinig te "verkiezen" zou vallen mochten de regeringsonderhandelingen nu nog lek lopen.

Tja...

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De reactie van de sossen op het EU advies inzake de index is eigenlijk waanzinnig. De EU verbiedt helemaal niet dat bij loononderhandelingen er wordt rekening gehouden met een stijging van de levensduurte. Waar de EU zich tegen keert is het Belgisch zottekessysteem waarbij de minste stijging van één element uit de index véél te snel een stijging van het nloonniveau veroorzaakt. In Duitsland en Nederland is er jaarlijks een loonronde. En tijdens die besprekingen wordt netjes overeengekomen hoeveel de lonen mogen stijgen om 1. de levensduurte te compenseren en 2. wat daar eventueel al of niet nog bovenop kan. Maar tijdens het jaar wordt niets aangepast. Zijn Nederland en Duitsland daardoor doodarm?

Het geruzie van de laatste 10 jaar eist zijn tol. De concurrentiepositie qua loon is verzwakt. En al wat de partijen doen is ... niets. Enkel maar roepen dat de energieprijzen te hoog zijn, de retail prijzen te hoog zijn, ... Als het verkiezingen zijn, winnen ze steevast stemmen door te roepen dat ze hier iets aan gaan doen. In de praktijk beweegt er telkens niets. De grootste blokkering om de loonindex te hervormen, komt trouwens van Elio Di Rupo, een miskent economisch genie op wereldvlak.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Formeel hebt u gelijk. Maar u weet wat ik bedoel.Er is wel een princiepsovereenkomst tussen de onderhandelende partijen. Een overeenkomst dus die geïmplementeerd zal worden bij een nieuwe regering. En de kans is wel degelijk reëel (maar nog niet echt zeker) dat we een nieuwe regering zullen krijgen.

Er is zelfs over de begroting (een hoeksteen van het sociaal-economische) helemaal geen overeenkomst! Integendeel er is heel veel meningsverschil - om niet te zeggen een onoverkomelijk meningsverschil! Welk compromis ze hieruit ook te voorschijn toveren ( omdat het MOET - voor Europa en om het gezichtsverlies tov N-VA zo veel mogelijk te beperken), het zal de traditionele Belgische bric �* brac zijn en dus elke efficiëntie missen

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Er is zelfs over de begroting (een hoeksteen van het sociaal-economische) helemaal geen overeenkomst! Integendeel er is heel veel meningsverschil - om niet te zeggen een onoverkomelijk meningsverschil! Welk compromis ze hieruit ook te voorschijn toveren ( omdat het MOET - voor Europa en om het gezichtsverlies tov N-VA zo veel mogelijk te beperken), het zal de traditionele Belgische bric �* brac zijn en dus elke efficiëntie missen

De begroting is natuurlijk een essentieel onderdeel van de regeringsonderhandelingen. Het is de basis waarop en waarmee men kan gaan regeren.

Maar vooraleer daarover te beginnen werd er door de Vlamingen of de Nederlandssprekende Belgen twee dingen geëist:
1)Splitsing BHV.
2) Substantiële overdracht van bevoegheden naar -, en responsabilisering van de gewesten.

Deze twee punten zijn nu binnen en dus nu moet er nog een akkoord komen over de begroting/besparingen.

En we zullen dus zien hoe het op het einde van deze week er voor staat. U hoopt met hopen en u bidt met streng gevouwen handen dat het mislukt.

Ik van mijn kant, hoop dat het lukt.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En dat zal dan wel de schuld van De Wever zijn..

Voor mij een groot pak met stoofvlees én een berenpoot...

Het was,behalve het communautaire,het volgende bezwaar van de N-VA op de originele nota Di-Rupo:dat het een belastingsnota was..

We zijn nu al zoveel weken verder met de "coalitie van de willenden",en wat wordt er besproken: yep,een belastingsnota...wat een verrassing....

Nu komt de Belgische democratie op een belangrijk breekpunt:
Totnogtoe werden steeds bronnen van financiering,en "creatieve trucs" gevonden om ervoor te zorgen dat iedere partij zijn veronderstelde" kiespubliek" uit de wind kon zetten...Tevens was de Europese economie als geheel in niet zo slechte staat de laatste 25 jaar...

Die gelukkige tijden zijn voorbij.

Er zijn geen realistische nieuwe financieringsbronnen meer(belasten van kapitaal,het nieuwe mantra tegenwoordig, zal enkel dezelfde mensen treffen die al belast worden op hun arbeid!),en "Europa" en de "markt" zullen geen creatieve trucs meer toestaan....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het was,behalve het communautaire,het volgende bezwaar van de N-VA op de originele nota Di-Rupo:dat het een belastingsnota was..

We zijn nu al zoveel weken verder met de "coalitie van de willenden",en wat wordt er besproken: yep,een belastingsnota...wat een verrassing....

De Wever en de verrottingsstrategie van de NVA hebben de onderhandelaars veel tijd doen verliezen. Dat is een feit dat niet meer kan geloochend worden.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Wever en de verrottingsstrategie van de NVA hebben de onderhandelaars veel tijd doen verliezen. Dat is een feit dat niet meer kan geloochend worden.

ik wist het ,t'is BDW die de Europese aanbevelingen geschreven heeft,t'is BDW die beloofd heeft aan Europa dat ons begrotingstekort volgend jaar onder de 3% zal zijn,t'is BDW die ervoor gezorgd heeft dat onze "verzorgingsstaat" aan het kruimelen is,en in zijn doodsstrijd zelfs de toekomst van onze huidige jonge generatie in gevaar brengt....!

(Die deugniet zat zelfs in het Dexia-verhaal ongetwijfeld,nog een risisco van een paar miljard voor een toekomstige begroting!

meer van dat,plsss

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De begroting is natuurlijk een essentieel onderdeel van de regeringsonderhandelingen. Het is de basis waarop en waarmee men kan gaan regeren.

Maar vooraleer daarover te beginnen werd er door de Vlamingen of de Nederlandssprekende Belgen twee dingen geëist:
1)Splitsing BHV.
2) Substantiële overdracht van bevoegheden naar -, en responsabilisering van de gewesten.

Deze twee punten zijn nu binnen en dus nu moet er nog een akkoord komen over de begroting/besparingen.

En we zullen dus zien hoe het op het einde van deze week er voor staat. U hoopt met hopen en u bidt met streng gevouwen handen dat het mislukt.

Ik van mijn kant, hoop dat het lukt.

Laat me niet lachen: BHV wordt daarmee niet gesplitst: het probleem wordt zelfs uitgebreid tot Vlaams-Brabant, Franstalige magistraten in Vlaanderen en de zes zijn de facto brusselse gementen geworden: dit is zeker niet wat je een 'zuivere' splitsing kunt noemen. Dit is typisch Belgisch bric �* brac: geen moedige beslisiing, maar iedereen wat gunnen en daardoor inefficiëntie in de hand werken!
Een overdracht van bevoegdheden zonder de nodige hefbomen is geen overdracht: dat is de problemen doorgeven om er zelf vanaf te zijn!
Ik dacht dat er maandagmorgen al een akkoord zou (moeten) zijn!
Nee, ik bid dat er een degelijk akkoord komt, een efficiënt, niet een 'akkoord' om een akkoord te hebben! zoals de twee vorige!

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor u en Matthias999 is 'het' om de haverklap voorbij. U beiden bent precies de wanhoop nabij. Tenzij natuurlijk dat 'Fonne' en 'Matthias999' één en dezelfde persoon zijn.

2 X

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Geen paniek, slagen ze er ten laatste zondag niet in om een begroting op te stellen dan haalt Rupette de koning wel uit vakantie! Een wapen dat altijd gegarandeerd werkt.

De koning die elk jaar een heel jaar in vakantie was.

Dat is zo van die "Belgie-speak," zoals "Nederlandstaligen en Franstaligen," om de onnozelaars onnozel te houden.

Zeg anders gewoon de waarheid, dat de koning in Frankrijk woont, en zeg gewoon Vlamingen en Walen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

ik wist het ,t'is BDW!

meer van dat,plsss

Feiten zijn nu eenmaal feiten. En we hebben daar een bewijs voor.

Toen De Wever en zijn partij het aftrapten, ging het plots (niettegenstaande bikkelharde discussies...) vrij fors vooruit. En kon men in een (redelijke) termijn tot akkoorden komen. Het was dus wel degelijk Bart De wever en zijn onwillige passieve partij die stokken in de wielen bleef steken. Maar ze hebben zich wel goed mispakt!