"Elie Wiesel ''liegt'' over zijn Holocaust-verleden"

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Iets te vrezen ofzo? Laat wetenschappers en academeci verder bv het preciese aantal slachtoffers dat vielen uitspitten. Slaan ze de bal mis? Zo is het dan. Maar geef hen de vrijheid, gvd.

Er is geen ernstig historicus die zich daarmee gaat bezighouden. Hoeveel Chinezen zijn er precies omgekomen onder de Japanse bezetting? Hoeveel Russen zijn er precies gesneuveld tijdens de Tweede Wereldoorlog? Enzovoort. Bekijk de bevolkingsregisters van de landen waar ze voorhanden zijn (of wacht, dat hoeft niet, dat hebben drommen historici immers al lang gedaan) en je weet genoeg. Tenzij al die Joden gewoon samen op bosklassen zijn vertrokken in de periode 1939-1945 en het er zo gezellig vonden dat ze nooit meer zijn teruggekomen. Tonnen literatuur voorhanden over deze vragen, maar sommigen vinden dit blijkbaar het belangrijkste onderwerp in de hedendaagse geschiedenis. En tenzij alle hooggeplaatste nazi's die trots verkondigden dat ze er miljoenen hebben gemold dat vertelden voor de grap. En op papier hadden gezet als uitgebreide hoax.

Ik ben het trouwens grotendeels eens met de stelling van Finkelstein dat de Holocaust misbruikt is na de Tweede Wereldoorlog - zelfs tot op de dag van vandaag - om allerlei politieke zaken te bekomen, maar dat betekent allerminst dat er veel nood is aan gecijfer over het precieze aantal doden. Dat gecijfer komt trouwens altijd uit dezelfde hoek en de literatuur die erover verschijnt is steevast van twijfelachtige wetenschappelijke kwaliteit.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Die duizenden neutrale bronnen, graag?

X2 Inderdaad, dacht ik net ook te vragen.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Er is geen ernstig historicus die zich daarmee gaat bezighouden.

Uiteraard niet, of het is einde carriere.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Ik heb het niet over ontkennen, noch minimaliseren!

Inderdaad niet.

Maar kijk hoe snel zionisten en hun lakeien de holocaust (en wet op revisionisme) gebruiken / misbruiken om u buiten spel te zetten, om kritiek te neutraliseren en op de man te spelen. Om u te doen associeren met het Grote Kwaad, zodat jou mening van geen tel is. Zelfs hier en nu in deze discussie.

Dat zijn de truuks van zionisten zoals een Dixie, een LiberalistNL, LiberaalNL en nog een paar kwaadwillige zionisten hier.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Uiteraard niet, of het is einde carriere.

Logisch. Het ontkennen / milimaliseren van de Holocaust is van hetzelfde niveau als ontkennen dat 1+1 2 is.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Inderdaad niet.

Maar kijk hoe snel zionisten en hun lakeien de holocaust (en wet op revisionisme) gebruiken / misbruiken om u buiten spel te zetten, om kritiek te neutraliseren en op de man te spelen. Om u te doen associeren met het Grote Kwaad, zodat jou mening van geen tel is. Zelfs hier en nu in deze discussie.

Dat zijn de truuks van zionisten zoals een Dixie, een LiberalistNL, LiberaalNL en nog een paar kwaadwillige zionisten hier.

Jij bent een neofascist en gelooft in allerlei niet-bestaande complotten, dus niet serieus te nemen. Ook het feit dat jij iedere politieke tegenstander van jou een Jood en/of zionist noemt, betekent dat jij een totaal verwrongen beeld hebt van de werkelijkheid.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Uiteraard niet, of het is einde carriere.

Historici die zich bezighouden met het ontkennen van de maanlanding is een gelijkaardig lot beschoren. Logisch ook: als al het bewijsmateriaal een these ondersteunt, maar je uit ideologische overwegingen toch bij hoog en bij laag de tegenovergestelde these blijft voorstellen, dan ben je geen historicus, maar een propagandist.

Ik ben echter wel tegen het verbod op negationistische uitspraken: het is niet de taak van de overheid om idioten te beschermen tegen de gevolgen van hun "overtuigingen": ik kan holocaustontkenners alleen maar aanmoedigen om luidkeels hun visie te verkondigen. Een beetje zoals we deze man ook niet vervolgen:

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de holocaust nog niet neutraal onderzocht das straf ... geef gewoon toe dat je je niet kan vinden in de resultaten

Dat is inderdaad nog nooit gebeurd. Met alle gevolgen vandien... De "getuigen" beschouwen dit als een belediging, als een bewijs dat ze niet geloofd worden. En dus blijft de holocaustindustrie ook gewoon doorgaan...

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij bent een neofascist en gelooft in allerlei niet-bestaande complotten, dus niet serieus te nemen. Ook het feit dat jij iedere politieke tegenstander van jou een Jood en/of zionist noemt, betekent dat jij een totaal verwrongen beeld hebt van de werkelijkheid.

Kan jij eigenlijk iets anders dan anderen beschuldigen en stigmatiseren? Ah ja, je bent een liberaal...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Die duizenden neutrale bronnen, graag?

google is your friend

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

X2 Inderdaad, dacht ik net ook te vragen.

op neo nazi sites ga je deze info inderdaad niet vinden...

[eno2]

Nacht van Elie Wiesel is een van de vijf beste boeken die ik ooit gelezen heb, en dat zijn er veel. Vanuit het oogpunt vaN LITERATUUR VIND IK DAT HET ER NIET TOE doet of Elie al of niet de Wiesel is van het kamp. Ik ken ook de passage waarin hij zijn kampnummer opgeeft dat hetzelfde is als het nummer dat Grüner aangeeft. Ik geloof dus Grüner niet.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Logisch. Het ontkennen / milimaliseren van de Holocaust is van hetzelfde niveau als ontkennen dat 1+1 2 is.

Lees eens wat er staat, je bent zoals steeds te veel vooringenomen en te veel gefocused om op de man te spelen.

Het gaat helemaal niet over ontkennen of minimaliseren. Het gaat - zoals Steve aangeeft - over geschiedkundigen die zich met de materie ongehinderd kunnen bezighouden. Waarom ga jij er direct van uit dat men alles wil minimaliseren???? Vanwaar die enorme angst???
.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij bent een neofascist en gelooft in allerlei niet-bestaande complotten, dus niet serieus te nemen. Ook het feit dat jij iedere politieke tegenstander van jou een Jood en/of zionist noemt, betekent dat jij een totaal verwrongen beeld hebt van de werkelijkheid.

En jij bent een judeo fascist die weeral eens aan zelfprojectie doet

Ik heb het je reeds zo dikwijls gezegd, hoe meer jij blijft op de man spelen en stigmatiseren en elke inhoudelijke discussie uit de weg blijft gaan, hoe meer ik alles inhoudelijk en met het overgrote deel aan joodse en zionistische bronnen verder en dieper zal blijven blootleggen hier, ondanks jullie verwoede (en laffe) pogingen om me het zwijgen op te leggen. Doe dus gerust verder, of ga voor de zoveelste keer klagen bij de moderatie - men wordt u daar stilaan ook beu.

En nog iets: er dient helemaal geen beroep gedaan te worden op 1 of andere complottheorie om jullie ziekelijke zionistische cult bloot te stellen en te bekritiseren met Feiten, voordrachten, boeken en recensies van joodse schrijvers en ex-Israeli etc. . Immers, veel joden zijn eveneens slachtoffer van die ziekelijke cult die jij hier blijft verdedigen. Hoe meer jij over complotten spreekt, hoe meer ik alledaagse FEITEN zal blijven aanbrengen.

.

[bf62]

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...e-Egypte.dhtml

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij bent een neofascist en gelooft in allerlei niet-bestaande complotten, dus niet serieus te nemen. Ook het feit dat jij iedere politieke tegenstander van jou een Jood en/of zionist noemt, betekent dat jij een totaal verwrongen beeld hebt van de werkelijkheid.

Jij bent een judeo fascist en verzint uw eigen complotten, dus niet serieus te nemen. Ook het feit dat jij iedere politieke tegenstander van jou een neonazi en/of facist noemt, betekent dat jij een totaal verwrongen beeld hebt van de werkelijkheid.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nacht van Elie Wiesel is een van de vijf beste boeken die ik ooit gelezen heb, en dat zijn er veel. Vanuit het oogpunt vaN LITERATUUR VIND IK DAT HET ER NIET TOE doet of Elie al of niet de Wiesel is van het kamp. Ik ken ook de passage waarin hij zijn kampnummer opgeeft dat hetzelfde is als het nummer dat Grüner aangeeft. Ik geloof dus Grüner niet.

Iedereen kan zo'n boek schrijven.Geef mij een jaar de tijd en ik schrijf ook zulk boek. Bekijk gewoon wat documentaires vanop Canvas, en hup, puzzelen maar.

In dat soort boeken komen steeds dezelfde verhaaltjes terug (Innemen van de identiteit van overleden Joden, in het sonderkommando gaan, ... )

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Logisch. Het ontkennen / milimaliseren van de Holocaust is van hetzelfde niveau als ontkennen dat 1+1 2 is.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Iedereen kan zo'n boek schrijven.Geef mij een jaar de tijd en ik schrijf ook zulk boek. Bekijk gewoon wat documentaires vanop Canvas, en hup, puzzelen maar.

In dat soort boeken komen steeds dezelfde verhaaltjes terug (Innemen van de identiteit van overleden Joden, in het sonderkommando gaan, ... )

[alain_bergmann]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Uiteraard niet, of het is einde carriere.

niet alleen het einde van carriere ...

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=GP4OGML9

De omstreden Britse historicus David Irving kreeg gisteren van een rechtbank in Wenen drie jaar cel. Hij werd veroordeeld omdat hij 17 jaar geleden in twee redevoeringen in Oostenrijk ontkende dat de nazi's systematisch zes miljoen joden vermoordden. De holocaust ontkennen is in Oostenrijk, net als in België, strafbaar.

Irving pleitte gisteren schuldig in de hoop niet de maximumstraf van tien jaar te krijgen. Hij zei zich destijds te hebben vergist toen hij het bestaan van de gaskamers in concentratiekampen van de nazi's ontkende. In zijn boeken stelde Irving eerder dat de mensen die in de kampen omkwamen, aan een ziekte stierven, niet door vergassing.