Saneren �* la VLD

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar ge vergeet er wel fijntjes bij te zeggen, dat Belgie ondanks alle belastingsontduikingen..., zowat de kampioen van belastingsontvangsten in verhouding tot het bnp, van de wereld is.
De bankenkrisis heeft trouwens alleen maar ne boost gegeven, aan het resultaat van jarenlang potverteren. Namelijk de schuldenkrisis. Momenteel zijn de banken trouwens het grote slachtoffer van landen die hun grenzen van solvabiliteit aftesten. Dexia is uiteindelijk failliet gegaan door hun te groot aandeel in Griekse staatsobligaties.
En om de schuldenkrisis op te lossen zullen we ons moeten losmaken van het pvda-populisme, en leren van de tering naar de nering te zetten.
Er staan ons nog moeilijke jaren te wachten. Met of zonder banken, doet er al niet toe. Maar in elk geval met minder ambtenaren.

zoals ik al zei, de crisis is niet veroorzaakt door teveel ambtenaren of belastingen, landen als de VS of Ierland hebben meer geleden onder de crisis dan België. De crisis is ontstaan in de VS. En de schuld is drastisch toegenomen, ook in België, door het opkopen van banken die in de problemen zijn geraakt door speculatie.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

zoals ik al zei, de crisis is niet veroorzaakt door teveel ambtenaren of belastingen, landen als de VS of Ierland hebben meer geleden onder de crisis dan België. De crisis is ontstaan in de VS. En de schuld is drastisch toegenomen, ook in België, door het opkopen van banken die in de problemen zijn geraakt door speculatie.

In zoverre men het beleggen in Griekse, Ierse, Portugese, Italiaanse, Belgische... staatsobligaties, speculeren kan noemen.
Maar daar verschillen we dan van mening. De bankencrisis, overgewaaid uit de VS in 2007/2008 heeft enkel een boost gegeven aan de momentele krisis. Deze is een schuldencrisis, ontstaan door teveel uitgaven, oa door teveel ambtenaren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

In zoverre men het beleggen in Griekse, Ierse, Portugese, Italiaanse, Belgische... staatsobligaties, speculeren kan noemen.
Maar daar verschillen we dan van mening. De bankencrisis, overgewaaid uit de VS in 2007/2008 heeft enkel een boost gegeven aan de momentele krisis. Deze is een schuldencrisis, ontstaan door teveel uitgaven, oa door teveel ambtenaren.

De crisis is ontstaan in de VS, door speculatie op de beurs, dat weet iedereen. Ook de VS is allesbehalve uit de problemen, en heeft een gigantische schuld. De VS heeft allessinds niet teveel ambtenaren...

Ik heb zo meer en meer het gevoel dat de crisis, veroorzaakt door kapitalisten, door diezelfde kleine bovenklasse misbruikt wordt om het West-Europese sociale model te ondergraven.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat kan wel bij de overheid. En dat moet. Maar dat is niet de oorzaak van de crisis, de crisis is veroorzaakt door speculerende kapitalisten. Dat DAAR eerst iets aan gedaan wordt. VLD en co. doen alsof de crisis veroorzaakt werd door ambtenaren...

Denkt U dat de speculerende kapitalisten de schuldenbergen aan de overheden hebben opgedrongen?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De crisis is ontstaan in de VS, door speculatie op de beurs, dat weet iedereen. Ook de VS is allesbehalve uit de problemen, en heeft een gigantische schuld. De VS heeft allessinds niet teveel ambtenaren...

Ik heb zo meer en meer het gevoel dat de crisis, veroorzaakt door kapitalisten, door diezelfde kleine bovenklasse misbruikt wordt om het West-Europese sociale model te ondergraven.

De crisis in de vs is niet ontstaan door speculatie op de beurs, maar door speculatie van de kleine man, hierbij geholpen door geldwolven van bankbedienden, meer denkende aan hun bonus, dan aan wat anders. De kleine man, kon alzo leningen afsluiten, die hij slechts zou kunnen terugbetalen, als zijn huis in waarde bleef stijgen. Totdat de "woningbubbel" werd doorgeprikt.
De schuldengraad van de vs is vergelijkbaar met deze van belgie, en dacht zelfs dat de begroting negatiever is. Zij hebben inderdaad minder ambtenaren, doch ook veel minder belastingen. Als ze morgen de belastingen optrekken naar belgisch niveau, dan zitten ze wel met een begrotingsoverschot (plus het feit dat hun oorlogen ook wel wat geld zullen kosten, dat eenvoudig kan afgebouwd worden).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De crisis in de vs is niet ontstaan door speculatie op de beurs, maar door speculatie van de kleine man, hierbij geholpen door geldwolven van bankbedienden, meer denkende aan hun bonus, dan aan wat anders. De kleine man, kon alzo leningen afsluiten, die hij slechts zou kunnen terugbetalen, als zijn huis in waarde bleef stijgen. Totdat de "woningbubbel" werd doorgeprikt.
De schuldengraad van de vs is vergelijkbaar met deze van belgie, en dacht zelfs dat de begroting negatiever is. Zij hebben inderdaad minder ambtenaren, doch ook veel minder belastingen. Als ze morgen de belastingen optrekken naar belgisch niveau, dan zitten ze wel met een begrotingsoverschot (plus het feit dat hun oorlogen ook wel wat geld zullen kosten, dat eenvoudig kan afgebouwd worden).

Dus kun je onmogelijk zeggen dat de crisis, en de schulden, het gevolg zijn van teveel ambtenaren of socialistisch beleid... de VS doet het op dat vlak even slecht, of zelfs slechter, als West-Europa.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Als je bedenkt, dat door de splitsing van België in 3 gewesten en dan ook nog een 4de Duitstalig gebied, met voor ieder een regering en goedgevulde parlementen, en voor ieder een goedgevuld ambtenaren apparaat, naast het reeds bestaande federale bestel, moet jij me eens uitleggen hoeveel dit Vlaams, Waals verdeling systeem de burger al gekost heeft en nog iedere dag kost.

Voor alle duidelijkheid, ik verdedig de VLD niet, wel dat het grootste gewicht bij extra besparingen moet liggen.
Dat er teveel parlementen en instellingen zijn, daar geef ik u in gelijk.
Dat is te wijten aan de 3 klassieke partijen : CD&V, VLD en SP.a aan Vlaamse kant.
Kijk hoe de neus regelmatig op TV de bevolking kwam voorliegen dat de Senaat wordt afgeschaft.
In werkelijkheid gaan ze part time werken, maar ze verdienen nog evenveel.
Het is niet de N-VA die tegen de afschaffing van de Senaat was...
Ik ben dus voor de volledige splitsing, dan betalen wij enkel en alleen nog voor een Vlaams parlement en regering.
Die federale nepdemocratie mag gauw de vuilbak in.

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

het verdeel en heers systeem van alle zogenoemde Vlaamse en Waalse partijen kost ons jaarlijks miljarden.
Maar dat schijnen onze rechtse rakkertjes van alle strekkingen niet te willen zien.

Als we uw redenering volgen dan zijn de meest rechtse rakkertjes in Wallonië te vinden.
Zij wilden immers absoluut niet dat Franse gemeenschap en Waals gewest één instelling zouden zijn.
Vlaanderen heeft van in het begin gemeenschap en gewest doen samenvallen, en daarmee veel geld uitgespaard.
Blijkbaar zijn ze in Wallonië nog een pak rechtser volgens u.
Ik moet toegeven dat het parallelle universum waarin u leeft er toch beduidend anders uitziet dan het mijne.

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Kris Peeters en Muyters mogen dan verkondigen dat ze in Vlaanderen meer bespaard hebben dan de Walen. Dus de burger al meer in zijn zakken gezeten hebben dan de Walen.

U vindt dat bezuinigen gelijk staat met de mensen in hun zakken te zitten, maar u bent daarentegen voor extra belastingen ?
Die gaan nochtans rechtstreeks uit onze zak komen.

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Maar de kostprijs is dus enkele miljarden per jaar meer zowel voor Vlamingen als voor Walen, en daar praten ze dus niet over.

Welke kostprijs ?
Die van het teveel aan instellingen ?
Het zijn uw klassieke politieke partijen die daar absoluut niet willen aankomen, niet de zogenaamde rechtse rakkers.

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Als je dan nog bedenkt dat alle Belgische burgers ook nog eens moeten opdraaien voor de Euro maffia die met hun gratis gebouwen door ons gefinancierd, hier over ons de plak zwaaien.

Vraag eens aan uw linkse populisten of ze de Europese instellingen uit Brussel wegwillen.
Die instellingen zijn ook altijd een van de eerste argumenten om voor het behoud van Belziek te pleiten.
Maar u wilt ze blijkbaar liever kwijt.
U blinkt toch ook niet echt uit in politiek inzicht.

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Bezuinigen en besparen brave Belgen, want we hebben zoveel overheden en hun ambtenaren te bekostigen.
Laat me niet lachen met de zever dat we boven onze stand geleefd hebben.

Ik wil er toch maar fijntjes op wijzen dat heel Europa, en ook de VS een schuldprobleem hebben.
Doen alsof het de schuld is van de federalisering kun je enkel aan lichtgelovige linkse rakkers wijsmaken.

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De ganse politiek heeft op alle niveaus en manieren, de vetpotten op gesmodderd en de reeds geplukte burger, word nu nogmaals als de schuldige aangewezen.

Akkoord, maar hoe gaat u of uw links-populistische partijtjes dat oplossen ?
Door de Europese instellingen weg te halen uit Brussel ?
Door nog meer belastingen terwijl de bedrijven en de burgers al platbelast zijn ?
Ik ben benieuwd naar uw tovermethode, of heeft u die ene spreekwoordelijke ezel die als hij zijn gevoeg doet, er geldgerinkel weerklinkt ?
Het eeuwige kappen op Europa stoort mij ook, omdat niet Europa de boeman is.
Als ik zeg dat wij boven onze stand geleefd hebben, dan is dat in de eerste plaats de schuld van de politici, die niet de moed gehad hebben om de waarheid te zeggen aan de burgers.
En die waarheid is dat het economisch gewicht van de Europese landen en de VS al decennialang vermindert, ten voordele van China, Rusland, India, Brazilië en dergelijke.
Om toch maar aan de burgers de illusie te geven dat het blijft goedgaan wordt er altijd maar geld in de economie gepompt, denk maar aan de steeds groter worden "alternatieve financiering" van de sociale zekerheid.
Dat geld moet van ergens komen, dus wordt het geleend.
De bankencrisis is de laatste druppel die de emmer deed overstromen.
De overheid die staat te roepen dat de beleggers niet moeten panikeren, dat zij wel garant gaan staan, wordt niet meer vertrouwd omdat die zelf tot over zijn oren in de schulden zit.
De enige manier om weer uit die miserie te komen, is dat diegene die borg staat (België, Spanje, Italie, Griekenland, ...) weer als een betrouwbare partner gezien wordt, want nu is het een clochard die borg staat voor een bedelaar.
Europa geeft ons daar een weg voor.
Als iedereen die volgt komen we uit de crisis.
Doen we dat niet, onder leiding van de linkse populisten, dan gaan we naar Griekse toestanden, en straks een uittreding uit de euro, met een massale devaluatie tot gevolg.

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het ergste is, dat er teveel idioten zijn, die daar nog steeds intuinen.

Het ergste is dat er linkse populisten zijn, die denken met tegen te zijn, ze er gaan komen.
Zij gaan de bevolking definitief de dieperik instorten.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus kun je onmogelijk zeggen dat de crisis, en de schulden, het gevolg zijn van teveel ambtenaren of socialistisch beleid... de VS doet het op dat vlak even slecht, of zelfs slechter, als West-Europa.

De schulden zijn de schulden, en alle regimes die in het verleden een grote schuldenlast hebben opgebouwd, hebben blijk gegeven van een (zeer) korte termijn visie.
Maar Europa zit toch nog met een paar bijkomende problemen, zoals hoge belastingen, opkomende vergrijzing, emigratie van hooggeschoolden en immigratie van laaggeschoolden...

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Denkt U dat de speculerende kapitalisten de schuldenbergen aan de overheden hebben opgedrongen?

Als ik mijn geld naar een bank breng, heb ik het toch niet naar een casino gebracht, ofwel?
Stond er Casino Fortis of Casino Dexia boven de ingang van die banken?
Nee dus.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De schulden zijn de schulden, en alle regimes die in het verleden een grote schuldenlast hebben opgebouwd, hebben blijk gegeven van een (zeer) korte termijn visie.
Maar Europa zit toch nog met een paar bijkomende problemen, zoals hoge belastingen, opkomende vergrijzing, emigratie van hooggeschoolden en immigratie van laaggeschoolden...

Het voornaamste vergeet je, de emigratie van jou geld en de immigratie van voorlopig de Griekse, Italiaanse en de Franse schulden.
De Spaanse en Portugese zijn ook al in aantocht.
Dankzij onze grote politieke leiders

[subocaj]

En nu heb je pubertje De Croo weer, die al als stekker trekkertje bekend stond, weeral met het stekkertje in de hand. Misschien dat papa hem eens een deftige lap rond zijn oren moet verkopen. Maar dat zal hij niet doen, want hij was ook al een van de grote zakkenvullers van de laatste 40 jaar.
De patstelling word alleen maar groter.
Binnenkort hebben we om de 4 jaar verkiezingen, met daartussen, telkens onderhandelingen die 4 jaar duren en Leterme zit in 2020 nog steeds in een regering van lopende zaken.
Nieuwsgierig of ze zijn plaats bij de OESO zolang willen vrijhouden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Denkt U dat de speculerende kapitalisten de schuldenbergen aan de overheden hebben opgedrongen?

ze hebben er in ieder geval voor gezorgd dat de overheid miljarden moest steken in banken/bedrijven opdat de gewone man niet het slachtoffer ging zijn van de onzinnige speculaties en de criminele bonussen die ervoor betaald werden.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ze hebben er in ieder geval voor gezorgd dat de overheid miljarden moest steken in banken/bedrijven opdat de gewone man niet het slachtoffer ging zijn van de onzinnige speculaties en de criminele bonussen die ervoor betaald werden.

En de aan de overheid gekoppelde bankinstellingen zoals Dexia en Ethias hebben zich dan ontpopt als de superspeculant.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

En nu heb je pubertje De Croo weer, die al als stekker trekkertje bekend stond, weeral met het stekkertje in de hand. Misschien dat papa hem eens een deftige lap rond zijn oren moet verkopen. Maar dat zal hij niet doen, want hij was ook al een van de grote zakkenvullers van de laatste 40 jaar.
De patstelling word alleen maar groter.
Binnenkort hebben we om de 4 jaar verkiezingen, met daartussen, telkens onderhandelingen die 4 jaar duren en Leterme zit in 2020 nog steeds in een regering van lopende zaken.
Nieuwsgierig of ze zijn plaats bij de OESO zolang willen vrijhouden.

Hebt U toevallig het gevoel dat wat de PS (Eliootje) voorstelt iets of wat grondig hervormt?...

En zo ja wat?

De O-VLD (en de CD&V) had beter samen de N-VA NON gezegd aan die nota... Dan hadden we (waarschijnlijk) veel verder gestaan...

Natuurlijk vindt lui-links dit niet en zijn de aanhangers van die leer er van overtigd dat een Latijns links beleid goed is voor de welstand/het welzijn van alle inwoners...

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Dienstwagen voor niks, personeel voor niks, en anderen laten betalen voor alles, wat wil een rechts rakkertje nog meer.
Het leven kan toch mooi zijn in België, voor sommigen.

En hij legt de boel wel weer stil....
Elio gaat waarschijnlijk naar de koning.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En de aan de overheid gekoppelde bankinstellingen zoals Dexia en Ethias hebben zich dan ontpopt als de superspeculant.

die zijn even erg, maar dat zorgt er niet voor dat de fouten van de anderen goed gepraat worden hé.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

die zijn even erg, maar dat zorgt er niet voor dat de fouten van de anderen goed gepraat worden hé.

Zoals men ook het overdreven schulden maken van sommige (vele) landen niet kan goedpraten.
Het hangt allemaal aan elkaar. En iedereen vertoefde in een roes dat het geld maar van de bomen te plukken was.
De geest van Guy Mathot "De staatsschuld is er vanzelf gekomen, en zal vanzelf weer verdwijnen" was meer dan ooit aanwezig.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Hebt U toevallig het gevoel dat wat de PS (Eliootje) voorstelt iets of wat grondig hervormt?...

En zo ja wat?

De O-VLD (en de CD&V) had beter samen de N-VA NON gezegd aan die nota... Dan hadden we (waarschijnlijk) veel verder gestaan...

Natuurlijk vindt lui-links dit niet en zijn de aanhangers van die leer er van overtuigd dat een Latijns links beleid goed is voor de welstand/het welzijn van alle inwoners...

En wat heb jij nu als Vlaams rechts rakkertje meer te zeggen in het federaal parlement als ik kleine "luie linkse"?
Van tafel vluchten als grootste Vlaamse partij en dan als rechts rakkertje, langs de zijlijn staan schreeuwen dat er niets verandert, is hetzelfde als met tien man de Mount Everest willen verplaatsen, door ervoor te gaan staan en in koor, hey hop, hey hop te roepen.
Italië bewijst je dat een Latijns rechts beleid nog catastrofaler is voor de welstand/welzijn van alle inwoners.
De USA, waar zelfs geen links is, bewijst het ook.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

En wat heb jij nu als Vlaams rechts rakkertje meer te zeggen in het federaal parlement als ik kleine "luie linkse"?
Van tafel vluchten als grootste Vlaamse partij en dan als rechts rakkertje, langs de zijlijn staan schreeuwen dat er niets verandert, is hetzelfde als met tien man de Mount Everest willen verplaatsen, door ervoor te gaan staan en in koor, hey hop, hey hop te roepen.
Italië bewijst je dat een Latijns rechts beleid nog catastrofaler is voor de welstand/welzijn van alle inwoners.
De USA, waar zelfs geen links is, bewijst het ook.

Nu kom. Iedere partij met gezond verstand had van tafel moeten vluchten. Zoveel is ondertussen toch wel duidelijk geworden.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Binnenkort hebben we om de 4 jaar verkiezingen, met daartussen, telkens onderhandelingen die 4 jaar duren en Leterme zit in 2020 nog steeds in een regering van lopende zaken.
Nieuwsgierig of ze zijn plaats bij de OESO zolang willen vrijhouden.

Eerder nieuwsgierig of er tegen dan geen revolutie komt die iets meer om het lijf heeft dan die debiele frietrevolutie.
Een die eist dat Leterme en co het opstappen, en de uitslag van de verkiezingen (N-VA de grootste en in een regering) uitgevoerd wordt.
Weg met het Belgische regime !
Democratie nu !